Az új regisztrációk aktiválásához admin jóváhagyás is kell a spammerek miatt. Ezek külföldiek, tehát a regisztrációt megkönnyíti, ha a regisztrálandó névről vagy e-mailről látszik, hogy magyar. Akié mégsem lett aktiválva, esetleg sürgős, küldjön e-mailt!

Törvények, jogszabályok

Teki
Őrmester
Őrmester
Hozzászólások: 24
Csatlakozott: 2015. június 26., péntek 23:39
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: Teki » 2016. október 24., hétfő 14:21

ficuscucis írta:Amiért beregisztráltam az volt, hogy az egész módosító rendeletet meg tudjam keresni és elejétől végéig elolvassam. Kezdve azzal, hogy mire terjed ki a hatálya mert csak egészében lehet értelmezni. Acheron kollégának köszönhetően lett egy linkem azon keresztül pedig a teljes szöveg. Ezzel úgymond el is értem a célomat, meggyőződtem arról amiről akartam. (Múzeumoknak adott új jogkör).
Közben akadtam ama bizonyos 1711-es elírásra amit nem rosszindulatból hanem poénból nem tudtam szó nélkül hagyni. Még egyszer és utoljára: elírták. Gondolom én, hogy jóindulattal vissza akarták adni az elvett 1711-es "választóvonalat" de a mentesülést illetően az 1711 u t á n keletkezett ...numizmatikai...tárgyak helyett 1711 e l ő t ti-t írtak. A felsorolásban a numizmatikai szó után "és" van ami értelemszerűen azt jelenti így, hogy az azt követő mondatrész már más dologra utal (bizonyíthatóan műgyűjteményben fennmaradt t á r g y a k ), így az egész szöveg értelme szerint az 1711 e l ő t t i érméket sem kell értékesítés előtt bejelenteni. Még egyszerűbben: jelen megfogalmazás szerint egy ókori érmét szabadon eladhatok mert 1711 e l ő t t keletkezett, de pl. egy 1950-1960-ig gyűjtött egyforintosokból álló gyűjtemény eladását megelőzően be kell jelentenem a kulturális javak hatóságánál mert az nem 1711 e l ő t t keletkezett.

Részemről ennyi, én így értelmezem, ha más másként az meg az ő véleménye. Legyen szép napunk!

27. § (1) Régészeti korú tárgy tulajdonjogának átruházását megelőzően legalább harminc nappal a régészeti korú tárgyat - az 1711 előtt keletkezett könyvek, iratok, bútorok, numizmatikai és bizonyíthatóan műgyűjteményben fennmaradt tárgyak kivételével - a kulturális javak hatóságának a 6. mellékletben meghatározott adattartalommal be kell jelenteni

Az 1950-1960 között gyűjtött egyforintosok nem régészeti korú tárgyak!
Szerintem egyértelmű a szöveg.

Avatar
oldtimer
Százados
Százados
Hozzászólások: 152
Csatlakozott: 2015. július 29., szerda 18:36
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: oldtimer » 2016. október 24., hétfő 17:01

ficuscucis írta:Amiért beregisztráltam az volt, hogy az egész módosító rendeletet meg tudjam keresni és elejétől végéig elolvassam. Kezdve azzal, hogy mire terjed ki a hatálya mert csak egészében lehet értelmezni. Acheron kollégának köszönhetően lett egy linkem azon keresztül pedig a teljes szöveg. Ezzel úgymond el is értem a célomat, meggyőződtem arról amiről akartam. (Múzeumoknak adott új jogkör).
Közben akadtam ama bizonyos 1711-es elírásra amit nem rosszindulatból hanem poénból nem tudtam szó nélkül hagyni. Még egyszer és utoljára: elírták. Gondolom én, hogy jóindulattal vissza akarták adni az elvett 1711-es "választóvonalat" de a mentesülést illetően az 1711 u t á n keletkezett ...numizmatikai...tárgyak helyett 1711 e l ő t ti-t írtak. A felsorolásban a numizmatikai szó után "és" van ami értelemszerűen azt jelenti így, hogy az azt követő mondatrész már más dologra utal (bizonyíthatóan műgyűjteményben fennmaradt t á r g y a k ), így az egész szöveg értelme szerint az 1711 e l ő t t i érméket sem kell értékesítés előtt bejelenteni. Még egyszerűbben: jelen megfogalmazás szerint egy ókori érmét szabadon eladhatok mert 1711 e l ő t t keletkezett, de pl. egy 1950-1960-ig gyűjtött egyforintosokból álló gyűjtemény eladását megelőzően be kell jelentenem a kulturális javak hatóságánál mert az nem 1711 e l ő t t keletkezett.
Részemről ennyi, én így értelmezem, ha más másként az meg az ő véleménye. Legyen szép napunk!


Sajnos nincs igazad, bármennyire próbálod ezt igazolni a sajátos értelmezéseddel.
Azt írod: "...A felsorolásban a numizmatikai szó után "és" van ami értelemszerűen azt jelenti így, hogy az azt követő mondatrész már más dologra utal..." Na, itt van a tévedés! Abszolút nem értelemszerű, mert nem utal más dologra, hanem ugyanarra utal.
Egyszerű grammatika az egész, tényleg nem kell hozzá nagy ész.
Mert, az idézett jogszabályban a "...numizmatikai és bizonyíthatóan műgyűjteményben fennmaradt tárgyak kivételével..." egyértelműen azt jelenti, hogy numizmatikai (GYŰJTEMÉNYBEN) ÉS bizonyíthatóan MŰGYŰJTEMÉNYBEN fennmaradt tárgyak kivételével..." Vagyis a "numizmatikai" szó a "mű" szóval együtt a "gyűjtemény" szóra utal.
Ezt NEM lehet másképp értelmezni, mert sajnos vagy szerencsére, de ÍGY van.
Legyen valóban szép napunk!

Goldfinger
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 15
Csatlakozott: 2016. február 10., szerda 20:02
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: Goldfinger » 2016. október 24., hétfő 19:30

Hát skacok, ez nekem kínai. De azt hiszem ez olyasmi, mint olvasni a síelésről vagy csinálni :lol:
Én inkább a csinálásnál maradok. Inkább a jó levegőn való mozgást ajánlom nektek is ;)

Avatar
shadow20
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 47
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 4:54
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: shadow20 » 2016. október 24., hétfő 19:51

Goldfinger írta:Hát skacok, ez nekem kínai. De azt hiszem ez olyasmi, mint olvasni a síelésről vagy csinálni :lol:
Én inkább a csinálásnál maradok. Inkább a jó levegőn való mozgást ajánlom nektek is ;)


:clap:

ficuscucis
Százados
Százados
Hozzászólások: 154
Csatlakozott: 2016. október 21., péntek 17:30
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: ficuscucis » 2016. október 24., hétfő 21:39

;)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ficuscucis 2017. október 28., szombat 8:02-kor.

Avatar
oldtimer
Százados
Százados
Hozzászólások: 152
Csatlakozott: 2015. július 29., szerda 18:36
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: oldtimer » 2016. október 25., kedd 6:01

Ez így van. Csakhogy jellegükből adódóan az érmék (általában) numizmatikai gyűjteményekben találhatók, az egyéb tárgyak pedig műgyűjteményekben.
Végszóként: Teljesen mindegy, ki hogyan értelmezi. A jogszabályok félreértelmezése nem mentesít a jogszabály alól. Egy esetleges jogi procedúra során nem valószínű, hogy elfogadják hivatkozásként, miszerint "rosszul volt megfogalmazva" a törvény.

ficuscucis
Százados
Százados
Hozzászólások: 154
Csatlakozott: 2016. október 21., péntek 17:30
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: ficuscucis » 2016. október 25., kedd 13:11

;)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ficuscucis 2017. október 28., szombat 8:04-kor.

Ranger67
Százados
Százados
Hozzászólások: 86
Csatlakozott: 2015. július 1., szerda 15:48
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: Ranger67 » 2016. október 25., kedd 14:55

Előre bocsátom biztosan tévedek!

Nem tök mindegy? Abszurditás - abszurdisztán, bejelenteni a tulajdonomban lévő bizonyos ilyen kritériumoknak megfelelő tárgy értékesítését? Nekem nagyon úgy tűnik, hogy erősen visszafelé lépkedünk, vissza a Kádári előtti szintre, pedig a K se volt nagy demokrácia és szabadság, és még biztosan vannak jó ötleteik!
Az embernek nagyon elege tud lenni ebből.

ficuscucis
Százados
Százados
Hozzászólások: 154
Csatlakozott: 2016. október 21., péntek 17:30
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: ficuscucis » 2016. október 25., kedd 18:25

;)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ficuscucis 2017. október 28., szombat 8:05-kor.

Timber
Százados
Százados
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2016. január 8., péntek 11:26
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: Timber » 2016. október 26., szerda 14:54

shadow20 írta:
Goldfinger írta:Hát skacok, ez nekem kínai. De azt hiszem ez olyasmi, mint olvasni a síelésről vagy csinálni :lol:
Én inkább a csinálásnál maradok. Inkább a jó levegőn való mozgást ajánlom nektek is ;)


:clap:

:clap: :clap:

ficuscucis
Százados
Százados
Hozzászólások: 154
Csatlakozott: 2016. október 21., péntek 17:30
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: ficuscucis » 2016. november 25., péntek 21:09

;)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ficuscucis 2017. október 28., szombat 8:08-kor.

Brumi
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 15
Csatlakozott: 2015. június 30., kedd 8:44
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: Brumi » 2016. november 29., kedd 13:01

ficuscucis írta:Vélemény nyilvánítási szabadság (is) van ha az nem sértő vagy lázító.
Az én véleményem a következő. Az egész törvényi szabályozás olyan, mint ahogy az elmúlt rendszerben tették gyakorlatilag lehetetlenné a vadászfegyver tartását. Akkor sem mondták ki hogy tilos, csak egy fontos kitétellel --politikai megbízhatóság-- sokaknak lehetetlenné tették. Akkor munkahelyi párttitkár véleményezett a hátad mögött, most a múzeumok döntenek meg a helyi jegyző. Ha csak az egyiknél rosszul fekszel, vége. Akkor legálisan még gagyi startpisztolyt sem tarthattál meg légfegyvert sem, mert jújjj, fegyver. Aztán jött 90-ben a lépésváltás és ma már nem ördögtől való a légfegyver, a riasztó pisztoly, sőt a nagy torkolati energiájú elöltöltős-tehát muzeális jellegű- gumilövedékes fegyver birtoklása sem. Gázfegyvert külön engedélykérelem után meghatározott közterületi helyeken rejtve viselhetsz is. Sőt ha megfelelő fegyverismereti vizsgád, erkölcsid, és orvosi alkalmasságid, érvényes kiváltott vadászjegyed van,-(társasági tagság sem kell, mehetsz vendégvadásznak is, ha van rá pénzed) beadhatod --megfelelő illeték befizetéséve-- a vásárlási kérelmet. Leellenőrzik a tartási körülményeket, ha megfelel, vehetel flintát, lőszert...És ettől a "rettenetes" szemléletváltástól nem fordult ki a világ a sarkából. Akkor a detektor miért lett mára "veszélyesebb" a fegyvernél? Úgy néz ki, hogy az mert nehezebb a legalitás elérése mint a fegyver megszerzéséé. Miért nem lehet egy érvényes erkölcsivel a KÖH-nek benyújtani egy engedélykérelmet illetéklerovással, aki nyilvántartásba vesz, és ezt igazolja? A lengetés szerinti illetékes múzeumnak pedig ezután legyen kötelessége elfogadni és egy korrekt együttműködési szerződést-nem munkaszerződést-- kötni. A területen történő leellenőrzés segítésére belehetne határolni azt a nappali időszakot óra, vagy napkelte-és nyugta szerint amíg legálisan kimehet a lengető. Innentől pedig a hatósági jogkörrel rendelkező szervek, rendőr, hal és vadőr, természet őr végezné a munkáját, azaz odamenne, na beszerezte-é a KÖH, tulajdonos (és bérlő) hozzájárulását, van-e együttműködési szerződése vagy nem? Ha nem, vagy éjszaka sunyin lenget valaki, akkor bukta és beindulhat a jogi gépezet. Úgy mint akár gyorshajtás, lopás, verekedés stb... esetében. És a múzeum felé kötelező--elmozdítható tucatlelet- bemutatás után netán a jelentős értékkel nem bíró bronzokat, sőt a sérülés kopás miatt jelentős numizmatikai értékkel nem bíró kis ezüstöket is megtarthatná. Még tovább "merészkedek". Állam által üzemeltetett licitoldalon legálisan árulhatná, a jutalékkal növelve a büdzsé bevételét. És akkor ezek az érmék nem kerülnének a már meglévő raktárakba porosodó halom tetejére, vagy titkos rejtekhelyekre hanem szépen legális gyűjteményekben landolnának mindenki örömére. Ma jogállamban élünk, kellő megalapozottsággal bármely állampolgár élhet törvény elleni kifogással (is).

Figyelj, ezek jó gondolatok. Hódmezővásárhelyen tart a Lázár fogadónapot, keresd fel, ha gondolod. Mint vadász, lehet, hogy értékleni fogja. L Simon az ő embere volt, ha ezen a területen változást akarsz, ő kell hozzá. Mindezt nem ironikus szándékkal írtam, tényleg, egyetértek veled.

ficuscucis
Százados
Százados
Hozzászólások: 154
Csatlakozott: 2016. október 21., péntek 17:30
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: ficuscucis » 2016. november 29., kedd 15:15

;)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ficuscucis 2017. október 28., szombat 8:08-kor.

ficuscucis
Százados
Százados
Hozzászólások: 154
Csatlakozott: 2016. október 21., péntek 17:30
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: ficuscucis » 2016. december 21., szerda 17:41

;)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ficuscucis 2017. október 28., szombat 8:09-kor.

ul69
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 460
Csatlakozott: 2015. július 1., szerda 18:48
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: ul69 » 2016. december 21., szerda 21:54

ficuscucis írta:Januártól a drónröptetést is törvény fogja szabályozni. ... Lehet tippelni. ;)


miattam van ez is.mondjuk nincs drónom de még lehetett volna tehát miattam van :lol: :lol:

Avatar
talentum
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 274
Csatlakozott: 2015. június 26., péntek 23:52
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: talentum » 2016. december 21., szerda 21:56

ul69 írta:
ficuscucis írta:Januártól a drónröptetést is törvény fogja szabályozni. ... Lehet tippelni. ;)


miattam van ez is.mondjuk nincs drónom de még lehetett volna tehát miattam van :lol: :lol:


Akkor erősen szégyelld magad!! :twisted:
talentum ... ókori tömeg, és pénzegység, melynek értéke koronként, és területenként változott...

poe
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 10
Csatlakozott: 2015. december 24., csütörtök 22:52
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: poe » 2016. december 23., péntek 22:36

A véleményem szerint. Magyarországon a jelenlegi kormány sem tudta megteremteni a földben rejlő , a tudomány számára ÉRTÉKES régészeti tárgyak közkincsé tételének protokollját.:-(
Nem tudta megalkotni azt a törvényt, amely mind a régészettudománnyak, mind az amatőr régészeknek és a műkincskereskedelemből profitálóknak megfelelő lenne.
A szinte havonta módosított törvények és kormányhatározatok hűen bizonyítják azt, hogy profánul kifejezve, fingjuk sincs arról, hogy mit is kellene tenniük.
Az első körben még l.Simon osztotta az "észt" (Lassányi Gábor aszisztált is neki egy rádió beszélgetésben.), azután, amikor elzavarták a botrányai miatt a "költőt", akkor utána jött a még nagyobb káos.:-(
Mindezek ellenére én úgy gondolom, hogy egyszer majd eljön az a "kulturkampf" Magyarország törvényszékein.Amelynek köszönhetően nem külföldről kell majd visszavásárolni csilliókért a hazánkban talált műkincseket, hanem a törvényben rögzített jogos elismerésért.Emelt fővel adja át azt a megtalálója a nemzetnek.

Bízom benne, hogy tényleg a remény hal meg utoljára és én még megérem!:_)

https://www.youtube.com/watch?v=o-2v889GOuA

Brumi
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 15
Csatlakozott: 2015. június 30., kedd 8:44
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: Brumi » 2016. december 29., csütörtök 12:09

Új köntösben a fémkeresős szabályok. Magyar Közlöny 219. szám. A 84578- oldaltól érdekes, de érdemes végigolvasni az egészet.

allando
Százados
Százados
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2016. szeptember 7., szerda 20:16
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: allando » 2016. december 29., csütörtök 13:57

Belinkelned a lenyeget?
An unidentified coin is a piece of metal. An identified coin is a piece of history.
Kb magyarul: Egy azonosítatlan érme, csak egy darab fém - egy azonosított érme egy darab történelem.

ficuscucis
Százados
Százados
Hozzászólások: 154
Csatlakozott: 2016. október 21., péntek 17:30
Status: Offline

Re: Törvények, jogszabályok

HozzászólásSzerző: ficuscucis » 2016. december 29., csütörtök 18:28

;)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ficuscucis 2017. október 28., szombat 8:10-kor.


Vissza: “Média, közösségi”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég