Oldal: 9 / 10

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 24., hétfő 14:21
Szerző: Teki
ficuscucis írta:Amiért beregisztráltam az volt, hogy az egész módosító rendeletet meg tudjam keresni és elejétől végéig elolvassam. Kezdve azzal, hogy mire terjed ki a hatálya mert csak egészében lehet értelmezni. Acheron kollégának köszönhetően lett egy linkem azon keresztül pedig a teljes szöveg. Ezzel úgymond el is értem a célomat, meggyőződtem arról amiről akartam. (Múzeumoknak adott új jogkör).
Közben akadtam ama bizonyos 1711-es elírásra amit nem rosszindulatból hanem poénból nem tudtam szó nélkül hagyni. Még egyszer és utoljára: elírták. Gondolom én, hogy jóindulattal vissza akarták adni az elvett 1711-es "választóvonalat" de a mentesülést illetően az 1711 u t á n keletkezett ...numizmatikai...tárgyak helyett 1711 e l ő t ti-t írtak. A felsorolásban a numizmatikai szó után "és" van ami értelemszerűen azt jelenti így, hogy az azt követő mondatrész már más dologra utal (bizonyíthatóan műgyűjteményben fennmaradt t á r g y a k ), így az egész szöveg értelme szerint az 1711 e l ő t t i érméket sem kell értékesítés előtt bejelenteni. Még egyszerűbben: jelen megfogalmazás szerint egy ókori érmét szabadon eladhatok mert 1711 e l ő t t keletkezett, de pl. egy 1950-1960-ig gyűjtött egyforintosokból álló gyűjtemény eladását megelőzően be kell jelentenem a kulturális javak hatóságánál mert az nem 1711 e l ő t t keletkezett.

Részemről ennyi, én így értelmezem, ha más másként az meg az ő véleménye. Legyen szép napunk!
27. § (1) Régészeti korú tárgy tulajdonjogának átruházását megelőzően legalább harminc nappal a régészeti korú tárgyat - az 1711 előtt keletkezett könyvek, iratok, bútorok, numizmatikai és bizonyíthatóan műgyűjteményben fennmaradt tárgyak kivételével - a kulturális javak hatóságának a 6. mellékletben meghatározott adattartalommal be kell jelenteni

Az 1950-1960 között gyűjtött egyforintosok nem régészeti korú tárgyak!
Szerintem egyértelmű a szöveg.

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 24., hétfő 17:01
Szerző: oldtimer
ficuscucis írta:Amiért beregisztráltam az volt, hogy az egész módosító rendeletet meg tudjam keresni és elejétől végéig elolvassam. Kezdve azzal, hogy mire terjed ki a hatálya mert csak egészében lehet értelmezni. Acheron kollégának köszönhetően lett egy linkem azon keresztül pedig a teljes szöveg. Ezzel úgymond el is értem a célomat, meggyőződtem arról amiről akartam. (Múzeumoknak adott új jogkör).
Közben akadtam ama bizonyos 1711-es elírásra amit nem rosszindulatból hanem poénból nem tudtam szó nélkül hagyni. Még egyszer és utoljára: elírták. Gondolom én, hogy jóindulattal vissza akarták adni az elvett 1711-es "választóvonalat" de a mentesülést illetően az 1711 u t á n keletkezett ...numizmatikai...tárgyak helyett 1711 e l ő t ti-t írtak. A felsorolásban a numizmatikai szó után "és" van ami értelemszerűen azt jelenti így, hogy az azt követő mondatrész már más dologra utal (bizonyíthatóan műgyűjteményben fennmaradt t á r g y a k ), így az egész szöveg értelme szerint az 1711 e l ő t t i érméket sem kell értékesítés előtt bejelenteni. Még egyszerűbben: jelen megfogalmazás szerint egy ókori érmét szabadon eladhatok mert 1711 e l ő t t keletkezett, de pl. egy 1950-1960-ig gyűjtött egyforintosokból álló gyűjtemény eladását megelőzően be kell jelentenem a kulturális javak hatóságánál mert az nem 1711 e l ő t t keletkezett.
Részemről ennyi, én így értelmezem, ha más másként az meg az ő véleménye. Legyen szép napunk!
Sajnos nincs igazad, bármennyire próbálod ezt igazolni a sajátos értelmezéseddel.
Azt írod: "...A felsorolásban a numizmatikai szó után "és" van ami értelemszerűen azt jelenti így, hogy az azt követő mondatrész már más dologra utal..." Na, itt van a tévedés! Abszolút nem értelemszerű, mert nem utal más dologra, hanem ugyanarra utal.
Egyszerű grammatika az egész, tényleg nem kell hozzá nagy ész.
Mert, az idézett jogszabályban a "...numizmatikai és bizonyíthatóan műgyűjteményben fennmaradt tárgyak kivételével..." egyértelműen azt jelenti, hogy numizmatikai (GYŰJTEMÉNYBEN) ÉS bizonyíthatóan MŰGYŰJTEMÉNYBEN fennmaradt tárgyak kivételével..." Vagyis a "numizmatikai" szó a "mű" szóval együtt a "gyűjtemény" szóra utal.
Ezt NEM lehet másképp értelmezni, mert sajnos vagy szerencsére, de ÍGY van.
Legyen valóban szép napunk!

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 24., hétfő 19:30
Szerző: Goldfinger
Hát skacok, ez nekem kínai. De azt hiszem ez olyasmi, mint olvasni a síelésről vagy csinálni :lol:
Én inkább a csinálásnál maradok. Inkább a jó levegőn való mozgást ajánlom nektek is ;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 24., hétfő 19:51
Szerző: shadow20
Goldfinger írta:Hát skacok, ez nekem kínai. De azt hiszem ez olyasmi, mint olvasni a síelésről vagy csinálni :lol:
Én inkább a csinálásnál maradok. Inkább a jó levegőn való mozgást ajánlom nektek is ;)
:clap:

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 24., hétfő 21:39
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 25., kedd 6:01
Szerző: oldtimer
Ez így van. Csakhogy jellegükből adódóan az érmék (általában) numizmatikai gyűjteményekben találhatók, az egyéb tárgyak pedig műgyűjteményekben.
Végszóként: Teljesen mindegy, ki hogyan értelmezi. A jogszabályok félreértelmezése nem mentesít a jogszabály alól. Egy esetleges jogi procedúra során nem valószínű, hogy elfogadják hivatkozásként, miszerint "rosszul volt megfogalmazva" a törvény.

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 25., kedd 13:11
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 25., kedd 14:55
Szerző: Ranger67
Előre bocsátom biztosan tévedek!

Nem tök mindegy? Abszurditás - abszurdisztán, bejelenteni a tulajdonomban lévő bizonyos ilyen kritériumoknak megfelelő tárgy értékesítését? Nekem nagyon úgy tűnik, hogy erősen visszafelé lépkedünk, vissza a Kádári előtti szintre, pedig a K se volt nagy demokrácia és szabadság, és még biztosan vannak jó ötleteik!
Az embernek nagyon elege tud lenni ebből.

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 25., kedd 18:25
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. október 26., szerda 14:54
Szerző: Timber
shadow20 írta:
Goldfinger írta:Hát skacok, ez nekem kínai. De azt hiszem ez olyasmi, mint olvasni a síelésről vagy csinálni :lol:
Én inkább a csinálásnál maradok. Inkább a jó levegőn való mozgást ajánlom nektek is ;)
:clap:
:clap: :clap:

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. november 25., péntek 21:09
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. november 29., kedd 13:01
Szerző: Brumi
ficuscucis írta:Vélemény nyilvánítási szabadság (is) van ha az nem sértő vagy lázító.
Az én véleményem a következő. Az egész törvényi szabályozás olyan, mint ahogy az elmúlt rendszerben tették gyakorlatilag lehetetlenné a vadászfegyver tartását. Akkor sem mondták ki hogy tilos, csak egy fontos kitétellel --politikai megbízhatóság-- sokaknak lehetetlenné tették. Akkor munkahelyi párttitkár véleményezett a hátad mögött, most a múzeumok döntenek meg a helyi jegyző. Ha csak az egyiknél rosszul fekszel, vége. Akkor legálisan még gagyi startpisztolyt sem tarthattál meg légfegyvert sem, mert jújjj, fegyver. Aztán jött 90-ben a lépésváltás és ma már nem ördögtől való a légfegyver, a riasztó pisztoly, sőt a nagy torkolati energiájú elöltöltős-tehát muzeális jellegű- gumilövedékes fegyver birtoklása sem. Gázfegyvert külön engedélykérelem után meghatározott közterületi helyeken rejtve viselhetsz is. Sőt ha megfelelő fegyverismereti vizsgád, erkölcsid, és orvosi alkalmasságid, érvényes kiváltott vadászjegyed van,-(társasági tagság sem kell, mehetsz vendégvadásznak is, ha van rá pénzed) beadhatod --megfelelő illeték befizetéséve-- a vásárlási kérelmet. Leellenőrzik a tartási körülményeket, ha megfelel, vehetel flintát, lőszert...És ettől a "rettenetes" szemléletváltástól nem fordult ki a világ a sarkából. Akkor a detektor miért lett mára "veszélyesebb" a fegyvernél? Úgy néz ki, hogy az mert nehezebb a legalitás elérése mint a fegyver megszerzéséé. Miért nem lehet egy érvényes erkölcsivel a KÖH-nek benyújtani egy engedélykérelmet illetéklerovással, aki nyilvántartásba vesz, és ezt igazolja? A lengetés szerinti illetékes múzeumnak pedig ezután legyen kötelessége elfogadni és egy korrekt együttműködési szerződést-nem munkaszerződést-- kötni. A területen történő leellenőrzés segítésére belehetne határolni azt a nappali időszakot óra, vagy napkelte-és nyugta szerint amíg legálisan kimehet a lengető. Innentől pedig a hatósági jogkörrel rendelkező szervek, rendőr, hal és vadőr, természet őr végezné a munkáját, azaz odamenne, na beszerezte-é a KÖH, tulajdonos (és bérlő) hozzájárulását, van-e együttműködési szerződése vagy nem? Ha nem, vagy éjszaka sunyin lenget valaki, akkor bukta és beindulhat a jogi gépezet. Úgy mint akár gyorshajtás, lopás, verekedés stb... esetében. És a múzeum felé kötelező--elmozdítható tucatlelet- bemutatás után netán a jelentős értékkel nem bíró bronzokat, sőt a sérülés kopás miatt jelentős numizmatikai értékkel nem bíró kis ezüstöket is megtarthatná. Még tovább "merészkedek". Állam által üzemeltetett licitoldalon legálisan árulhatná, a jutalékkal növelve a büdzsé bevételét. És akkor ezek az érmék nem kerülnének a már meglévő raktárakba porosodó halom tetejére, vagy titkos rejtekhelyekre hanem szépen legális gyűjteményekben landolnának mindenki örömére. Ma jogállamban élünk, kellő megalapozottsággal bármely állampolgár élhet törvény elleni kifogással (is).
Figyelj, ezek jó gondolatok. Hódmezővásárhelyen tart a Lázár fogadónapot, keresd fel, ha gondolod. Mint vadász, lehet, hogy értékleni fogja. L Simon az ő embere volt, ha ezen a területen változást akarsz, ő kell hozzá. Mindezt nem ironikus szándékkal írtam, tényleg, egyetértek veled.

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. november 29., kedd 15:15
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 21., szerda 17:41
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 21., szerda 21:54
Szerző: ul69
ficuscucis írta:Januártól a drónröptetést is törvény fogja szabályozni. ... Lehet tippelni. ;)
miattam van ez is.mondjuk nincs drónom de még lehetett volna tehát miattam van :lol: :lol:

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 21., szerda 21:56
Szerző: talentum
ul69 írta:
ficuscucis írta:Januártól a drónröptetést is törvény fogja szabályozni. ... Lehet tippelni. ;)
miattam van ez is.mondjuk nincs drónom de még lehetett volna tehát miattam van :lol: :lol:
Akkor erősen szégyelld magad!! :twisted:

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 23., péntek 22:36
Szerző: poe
A véleményem szerint. Magyarországon a jelenlegi kormány sem tudta megteremteni a földben rejlő , a tudomány számára ÉRTÉKES régészeti tárgyak közkincsé tételének protokollját.:-(
Nem tudta megalkotni azt a törvényt, amely mind a régészettudománnyak, mind az amatőr régészeknek és a műkincskereskedelemből profitálóknak megfelelő lenne.
A szinte havonta módosított törvények és kormányhatározatok hűen bizonyítják azt, hogy profánul kifejezve, fingjuk sincs arról, hogy mit is kellene tenniük.
Az első körben még l.Simon osztotta az "észt" (Lassányi Gábor aszisztált is neki egy rádió beszélgetésben.), azután, amikor elzavarták a botrányai miatt a "költőt", akkor utána jött a még nagyobb káos.:-(
Mindezek ellenére én úgy gondolom, hogy egyszer majd eljön az a "kulturkampf" Magyarország törvényszékein.Amelynek köszönhetően nem külföldről kell majd visszavásárolni csilliókért a hazánkban talált műkincseket, hanem a törvényben rögzített jogos elismerésért.Emelt fővel adja át azt a megtalálója a nemzetnek.

Bízom benne, hogy tényleg a remény hal meg utoljára és én még megérem!:_)

https://www.youtube.com/watch?v=o-2v889GOuA

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 29., csütörtök 12:09
Szerző: Brumi
Új köntösben a fémkeresős szabályok. Magyar Közlöny 219. szám. A 84578- oldaltól érdekes, de érdemes végigolvasni az egészet.

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 29., csütörtök 13:57
Szerző: allando
Belinkelned a lenyeget?

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 29., csütörtök 18:28
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 29., csütörtök 19:10
Szerző: templomos
ficuscucis írta:
Brumi írta:Új köntösben a fémkeresős szabályok. Magyar Közlöny 219. szám. A 84578- oldaltól érdekes, de érdemes végigolvasni az egészet.
Tyűűamindenit, de jó hogy szóltál! A napokban akartam kipróbálni az udvaron a gépemet, hogy működik- e még. Viszont építményen kívül(!) összeszerelt és bekapcsolt állapot már detektor használatnak minősül. Ellenben a törvény adott egy használható jó ötletet is. A jövő a teremgokartozáshoz hasonlóan a teremdetektorozásban rejlik. Beszélek is a közelemben lévő fedett lovardák tulajdonosaival, össze tudunk-e hozni próbaként egy-két ilyen rendezvényt. Mondjuk 10-15 cm mélyen sport szeletek, 20-40 cm mélyen drágább kézműves csokik, bonbonok lennének a nyeremények. ...Gyorsan utána kell néznem a rendezvények jogszabályi és adóügyi hátterének. Megyek is ! Hali !
Erről nem hallottam...valamit erről linkelni?

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 29., csütörtök 19:58
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 29., csütörtök 21:25
Szerző: norman
ficuscucis írta:
templomos írta:
ficuscucis írta:
Brumi írta:Új köntösben a fémkeresős szabályok. Magyar Közlöny 219. szám. A 84578- oldaltól érdekes, de érdemes végigolvasni az egészet.
Tyűűamindenit, de jó hogy szóltál! A napokban akartam kipróbálni az udvaron a gépemet, hogy működik- e még. Viszont építményen kívül(!) összeszerelt és bekapcsolt állapot már detektor használatnak minősül. Ellenben a törvény adott egy használható jó ötletet is. A jövő a teremgokartozáshoz hasonlóan a teremdetektorozásban rejlik. Beszélek is a közelemben lévő fedett lovardák tulajdonosaival, össze tudunk-e hozni próbaként egy-két ilyen rendezvényt. Mondjuk 10-15 cm mélyen sport szeletek, 20-40 cm mélyen drágább kézműves csokik, bonbonok lennének a nyeremények. ...Gyorsan utána kell néznem a rendezvények jogszabályi és adóügyi hátterének. Megyek is ! Hali !
Erről nem hallottam...valamit erről linkelni?
Gugliba beírtam: Magyar Közlöny 219. szám kidob olyan linket is amin végig tudod görgetni az egész anyagot.
Bizonyos feltételekkel akkor 30 cm ig lehet földmunkát végezni régészetileg védett helyen is?
Miről is beszélünk?Átlagos géppel nem szokás mélyebbre ásni. :?:

http://kozlony.magyarorszag.hu/dokument ... egtekintes

16 ik oldal.

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 30., péntek 8:59
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 30., péntek 9:15
Szerző: ul69
ficuscucis írta:"Bizony mondom néktek vegyetek ti példát a kis hegyipatakoktól kiknek ha kőszikla állja útját megkerülik azt és vígan folytatják tovább az ő útjukat!"
Épületen belül nem tilos, nincs szabályozva!
Irány a szőlőhegy beszélni régi pincék, présházak tulajdonosaival. Sok régi tárgy lehet ezekben.
ez már földalatti mozgalom lesz lassan :D mondjuk a pincében akár a falakat is meg a plafont is körbe lehet vizsgálni..azután ha jel van a plafonon ásol felfelé és kilukasztod a pincét :D :D

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 30., péntek 9:35
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2016. december 30., péntek 9:39
Szerző: kisködmön
Amúgy a szőlőhegyek nagyon jók keresőzéshez. A szőlőművelés évszázadokon át öröklődik, helyhez kötött, az új pincék a régiek alapjaira épülnek, szóval van egy történelmi folytonosság.

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 4., szerda 13:01
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 4., szerda 13:06
Szerző: ul69
ficuscucis írta:Alakul a dróntörvény is. Most olvastam, hogy a hobbi célú drónhasználatot úgynevezett hetedosztályú repülőtereken tennék lehetővé. Tehát aki engedély nélkül megy a természetbe vadászni az orvvadászik, aki ugyanoda megy drónozni az meg orvdrónászik. Nna ezeket is "kivégezték." Jöhetnek a bélyeg, és gyufacímke gyűjtők.
és mi a helyzet a madzagra kötött héliumos lufival ha olyat eregetsz?(amúgy ez sokkal olcsóbb is) mitől minősül drónnak valami? :D :D

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 4., szerda 16:19
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 4., szerda 19:13
Szerző: ul69
ficuscucis írta:
ul69 írta:
ficuscucis írta:Alakul a dróntörvény is. Most olvastam, hogy a hobbi célú drónhasználatot úgynevezett hetedosztályú repülőtereken tennék lehetővé. Tehát aki engedély nélkül megy a természetbe vadászni az orvvadászik, aki ugyanoda megy drónozni az meg orvdrónászik. Nna ezeket is "kivégezték." Jöhetnek a bélyeg, és gyufacímke gyűjtők.
és mi a helyzet a madzagra kötött héliumos lufival ha olyat eregetsz?(amúgy ez sokkal olcsóbb is) mitől minősül drónnak valami? :D :D
Drón az amit a törvény annak mond - ne adjál tippeket. :D Egyébként jó ez a nagy szabadság, de a törvényhozókra ráférne már egy kis alkotói szabadságkorlátozás mert maholnap olyanok lesznek mint egy elszabadult hajóágyú. :(
oké de hol mondja? :lol: léghajót nem is emlitettem :D

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 4., szerda 19:42
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok "Áthallások"

Elküldve: 2017. január 5., csütörtök 17:39
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok "Áthallások"

Elküldve: 2017. január 16., hétfő 0:33
Szerző: reinold
ficuscucis írta:Sokan okoskodásnak vélhették eddigi vélemény nyilvánításaimat a detektorozás töv.-i szabályozásáról. Mai Indexben 15 ó 19 perckor kelt egy cikk a hazai drónszabályozásról. Szemezgettem pár sort amibe ha nem a drón hanem fémdetektor szó szerepelne véleményem szerint ugyanúgy igaz lenne.

"...tényleg fontos, hogy legyen valami jogi keret...azonban ezeket a veszélyeket túllihegni sem lenne szabad."
"...már már olyan érzése van az embernek, hogy a jogalkotó kifejezetten arra játszik, hogy megnehezítse az átlagember drónos próbálkozásait."
"...elég kellemetlen, hogy a törvényalkotó eleve abból indul ki, hogy a gépet kizárólag veszélyhelyzetek kialakításán ügyködő idióták alkalmazzák majd."
"...Az ilyen szabályok csak azt erősítik, hogy a hobbidrónos bele se kezdjen az egész regisztrációs, netes tanfolyamos küzdésbe..."

Egyre jobban alakul bennem az a vélemény, hogy az előző rendszerben a szabadságjogokat korlátozta a magyar kommunista párt, ma pedig a műszaki hátterű szabadidős hobbi elfoglaltságokat lehetetleníti el a magyar törvényalkotás. Figyelve a mindennapi történéseket nekem ez a véleményem!


Szerintem ugyanaz a alkalmatlan hülye volt, aki a fémkeresőzést leszabályozta!!!Csupán ezúttal a drón használókra szabadították rá!!!

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 16., hétfő 18:52
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 19., csütörtök 12:35
Szerző: kanbagoly

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 19., csütörtök 14:03
Szerző: Laci5000
Már lassan fingani se szabad engedély nélkül. :cry:
Tiszta buzik ezek!

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 19., csütörtök 17:47
Szerző: ficuscucis
;)

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 19., csütörtök 18:20
Szerző: mala
Azért szerintem nem kell minden cikknek bedőlni, semmilyen rendeletre nincs benne hivatkozás..., kamu az egész !
ficuscucis írta:
Laci5000 írta:
Már lassan fingani se szabad engedély nélkül. :cry:
Tiszta buzik ezek!
Egyszer valamikor mondta valaki nekem: "rám annyi vonatkozik a törvényekből amennyit betartok belőlük." :lol:

Re: Törvények, jogszabályok

Elküldve: 2017. január 19., csütörtök 18:40
Szerző: ficuscucis
;)