negimen írta:Magnum Force írta:khepera írta:
Gratula! Igazán jó látni, hogy néhány helyen milyen komoly kapcsolat alakult ki...
Komoly. Amilyen egoista vagyok, én mindig azt nézem ami rám vonatkozik. Szép lenne az együttműködés, de nem csak az van a cikkben
Szeretnék most már egy olyan cikket olvasni, ahol régész nyilatkozik fémkeresésről és NINCS megemlítve hogy mi, hobbisták micsoda káros, fosztogató rabló, illegális banda vagyunk! Úgy látszik, ez itt a "ceterum censeo" ami sose maradhat ki.
„Ceterum censeo Carthaginem esse delendam” „Egyébként úgy vélem, hogy Karthágót el kell pusztítani” - Cato bármi beszédet mondott a szenátusban, mindig ide lyukadt ki, ahogy régészeink se bírják kihagyni a rablózást.
Itt már az egyik "kolléga" is megereszt egy ilyen szöveget, pedig alighanem ő is "illegális" volt kezdetben. Mifelénk ezt úgy mondják, hogy oda szarik, ahol evett.
Magnum,
Ne magyarázd már félre a tényeket, akár tetszik akár nem, nevezheted magad hobbistának, akárkinek a törvény szerint (nem a régészek szerint, ők csak alkalmazzák a hatályos jogszabályokat), illegálisan keresőzöl,(ha keresőzöl egyáltalán). Én nem olvastam a cikkben az általad vizionált rablókról, csupán arról hogy nem akarják hogy a múzeum gyűjtőterületén olyanok is keresőzzenek (ráadásul nem is helybéliek) akik nem a múzeumba viszik a talált tárgyakat... "oszt pont"
Egyébként pedig örülhetnél hogy pozitív példa is van az együttműködésre, már ha valaki akar együttműködni.........
üdv.
negimen.
Sziasztok!
Részemről azt nem tartom egy rossz dolognak, ha egy igazán "ütős" darab nem a házhoz járó nepperek kezébe kerül, hanem a Múzeumba.
De!
A "Know-how" törvényi hátterére azért kíváncsi lennék.Gondolom nem csak én.
Köztudott, hogy bárki bekopogtathat a helyi múzeumba,ezt sokan meg is tették és meg is teszik.Right!
Tegyük fel, hogy olyan jó kapcsolat alakul ki az amatőr- és a profi régész között, hogy az amatőr kap egy papírt a helyi múzeumtól, amely szerint a múzeum gyűjtőterületén keresőzhet.
De!Kérdem én mély tisztelettel.
Hogy a súlyban lesz ez " Hivatásszerű használat"??!!??
(Szakirányű végzettség, a végzettségnek megfelelő státusz és teljes munkaidőben történő alkalmazás...etc.etc.)
Mert, ha és amennyiben nem az, akkor bizony a hatályos törvénynek az a rendelkezése érvényes rá, hogy a törvényben előírtaknak megfelelően engedélyért kell folyamodni.Amelyhez csatolni kell Pl. az adott területen tulajdonjoggal vagy birtokjoggal rendelkező személy írásos beleegyezését is stb. stb.
Arról már ne is beszéljünk, hogy Pl. ez a része a cikknek .Teljes mértékben szembemegy a hatályos törvénnyel, amennyiben a tárgy elmozdításánál nincs jelen DIPLOMÁS, HIVATÁSOS régész(Úgy értem, hogy IGAZI!
.:
" — Miután az ásónk kifordítja az apró érmét, a lányka gyűrűjét vagy egy ólomplombát, azt behozzuk a múzeumba és csillogó tekintettel körbeüljük ezt az asztalt, s együtt próbáljuk elhelyezni a megfelelő korban. "
Lásd.:
"Módosult az Örökségvédelmi Törvény, ezáltal a fémkeresés szabályai is!
2015.01.19 13:39
A hatályban lévő 2001. évi LXIV. törvény (Kötv) kiegészült a 13/2015. (III.11.) MvM Rendelettel, mely 46 §-ában egyértelműen leírja a fémkereső műszerek magánhasználatának szabályait:
46. § (1) A fémkereső műszer hivatáshoz nem kötött használatának engedélyezése (!!!) iránti kérelmet a hatóságnak kell benyújtani.
(2) A kérelemhez mellékelni kell:
a) a fémkereső műszer használatával érintett terület egyértelmű lehatárolását EOV rendszerben készült térképen,
b) a fémkereső műszer használatának tervezett idejét,
c) a fémkereső műszer használatával érintett ingatlannal rendelkezni jogosult hozzájáruló nyilatkozatát,
d) a kérelmező nyilatkozatát arról, hogy a kérelem benyújtását megelőző öt évben a régészeti örökséggel összefüggésben szabálysértési vagy büntetőjogi felelősségét nem állapították meg, továbbá vele szemben örökségvédelmi bírságot nem szabtak ki,
e) az eljárási díj vagy illeték megfizetésének igazolását.
(3) A hatóság az eljárás során határidő kitűzésével kérheti az Ásatási Bizottság vagy a gyűjtőterületén érintett múzeum szakvéleményét.
(4) A fémkereső műszer használatára vonatkozó kérelmet el kell utasítani, ha
a) a tervezett tevékenység a 4. § (3) bekezdés a)–c) pontjában meghatározott területet, legelő művelési ágban lévő régészeti érdekű területet vagy nyilvántartott régészeti lelőhelyet érint,
b) a kérelmező szabálysértési vagy büntetőjogi felelősségét a régészeti örökséggel összefüggésben megállapították,
c) a kérelmezővel szemben örökségvédelmi bírságot szabtak ki, vagy d) a kérelmező ellen a b)–c) pont szerinti eljárás folyamatban van.
(5) A fémkereső műszer használatára vonatkozó engedély tartalmazza
a) az engedély jogosultjának nevét és címét,
b) a fémkereső műszer használatával érintett terület azonosítására alkalmas megjelölését és a tevékenység végzésének idejét.
(6) A fémkereső műszerrel végzett tevékenységet a hatóság hivatalból vagy a gyűjtőterületén érintett múzeum kérelmére is megtilthatja.
(7) A (6) bekezdés szerinti határozat tartalmazza a tiltással érintett terület azonosítására alkalmas megjelölését és helyrajzi számát.
(8) A hatóság az (5) és (6) bekezdés szerinti jogerős határozatot megküldi
a) a gyűjtőterületén érintett múzeumoknak,
b) a működési területével érintett nemzeti park igazgatóságnak,
c) az illetékes jegyzőnek,
d) az illetékes jegyző útján a mezőőri szolgálatnak,
e) az illetékes rendőrkapitányságnak és
f) az ingatlannal rendelkezni jogosultnak.
(9) Ha a (6) bekezdés szerinti tiltás jelentős számú ügyfelet érint, akkor a hatóság az ügyféllel hirdetményi úton tarthat kapcsolatot a közigazgatási hatósági eljárás és szolgáltatás általános szabályairól szóló 2004. évi CXL. törvény 28/D. §-ában foglalt feltételeknek megfelelően.
Részlet a hatályos 2001. évi LXIV. törvényből:
20/A. §30 (1) Fémkereső műszer használata - a hivatás gyakorlásához jogszabályban meghatározott módon szükséges használat kivételével - hatósági engedély alapján végezhető tevékenység.
(2) A hivatás gyakorlásához szükséges használatot jogszabályban meghatározott módon be kell jelenteni.
(3) A hatóság jogszabályban meghatározottak szerint megtilthatja a fémkereső műszer használatát.
(4) Fémkereső műszer nyilvántartott régészeti lelőhelyen történő használata régészeti feltárási tevékenységnek minősül.
(5) Ha a fémkereső műszerrel végzett bármilyen tevékenység során régészeti lelet vagy annak tűnő tárgy kerül elő, a 24. § (1)-(2) bekezdése szerint kell eljárni
Olvass tovább:
http://www.lengetes.hu/news/modosult-az ... alyai-is-/
Készíts saját weboldalt ingyen:
http://www.webnode.hu"
Értem én, hogy a múzeumok szorultságukban (Sajnos, hogy ez a helyzet!!) a 80/2012-es BM rendelet alapján kiállítanak un. "Megbízási szerződéseket" , de azt ne felejtse el senki, hogy a 2012-es BM rendelet PL. a bíróság előtt nem írja , nem írhatja felül a 2015-ös TÖRVÉNYT!
" Részlet a 80/2012 BM rendeletből:
8. A fémkeresővel végzett régészeti kutató tevékenység
21. § (1) Fémkereső műszer használata régészeti célú kutató tevékenységnek minősül, ha annak célja régészeti lelet vagy régészeti lelőhely felkutatása.(!!!)
(2) Régészeti lelőhelyen fémkereső műszer használata feltárási engedélyhez kötött régészeti feltárásnak minősül.
(3) Régészeti lelőhelyen kívül fémkeresővel végzett régészeti célú kutató tevékenység csak feltárásra jogosult szerv megbízásából, a feltárásra jogosult szerv névre szóló igazolásának birtokában végezhető.
(4) A feltárásra jogosult szerv a gyűjtőterületének meghatározott részére adhat megbízást. A megbízás kiadása előtt a feltárásra jogosult szerv köteles egyeztetni valamennyi olyan feltárásra jogosult szervvel, amelynek gyűjtőterületét a megbízás szerinti terület érinti.
(5) A feltárásra jogosult szerv fémkeresővel végzett régészeti célú kutató tevékenységre annak adhat megbízást, aki
a) a régészeti leletekkel kapcsolatos alapvető ismereteket elsajátította, és
b) nyilatkozott arról, hogy a megbízást megelőző egy évben a régészeti örökséggel összefüggésben szabálysértési vagy büntetőjogi felelősségét nem állapították meg, továbbá vele szemben örökségvédelmi bírságot nem szabtak ki.
(6) A feltárásra jogosult szerv fémkeresővel végzett régészeti célú kutató tevékenység végzésére megbízást a jogerős döntéstől számított egy év időtartamban nem adhat annak, akit a régészeti örökséggel összefüggésben elkövetett szabálysértés vagy bűncselekmény miatt elmarasztaltak, vagy vele szemben örökségvédelmi bírságot szabtak ki.
(7) A feltárásra jogosult szerv köteles a fémkeresővel végzett régészeti célú kutató tevékenység végzésére vonatkozó megbízást azonnali hatállyal felmondani, ha
a) a megbízott az (5) bekezdés b) pontja szerinti nyilatkozatot valótlan tartalommal tette meg,
b) a megbízott szabálysértési vagy büntetőjogi felelősségét a régészeti örökséggel összefüggésben megállapították,
c) a megbízottal szemben a régészeti örökséggel összefüggésben örökségvédelmi bírságot szabtak ki.
(8) Ha a fémkereső műszerrel végzett tevékenység során régészeti lelet kerül elő, a Kötv. 24. § (1)-(3) bekezdésének megfelelő alkalmazásával kell eljárni.
Olvass tovább:
http://www.lengetes.hu/news/modosult-az ... alyai-is-/
Készíts saját weboldalt ingyen:
http://www.webnode.hu" .
Mindezek tükrében, amint fentebb is írtam. Nagyon jó lenne, ha valaki leírná, hogy a hatályos törvényeknek megfelelően, hogyan is engedélyezi egy helyi múzeum a fémkereső használatát?