Újságírás
Elküldve: 2015. június 26., péntek 19:43
Újságírás
Ezek az FB commentek arcpirítóan primitívek. Ez a hepciáskodó, önérzetes hozzállás nem nagyon használ a fémkeresősök pozitív megítélésének. Mondom ezt keresősként. Vagy szerintük ki kéne tüntetni azt, aki bronzkori erődítménybe jár áskálni?buszos írta:Biztos olvastátok már , de azért belinkelem!
Facebook kommentek is faszák!
http://www.magyarmuzeumok.hu/muhely/258 ... len_kirako
Több ilyen ember kellene!!!yoember írta:Nos, a hosszú távú és konstruktív megoldások híve vagyok. A csoportosan elkövetett anyázás, meg a régész gatyájának emlegetése egyik kategóriába sem sorolható. Igazából fel kellene eszmélni abból az álomból, hogy a törvény javunkra való változása a régészek ellenében fog történni. Úgy gondolom, hogy az egyetlen módja ennek épp a régészekkel való együttműködés és a közvélemény felé való pozitív kép mutatása.
Az nem szerepel a cikkben, hogy hány évet kaptak ezek az elvetemült kincstolvajok. Vagy ott nem állambácsié, amit a saját birtokodon találsz?
Sajnos a közvéleményt nem te formálod, és nem is az 2-3 ezer fosztogató rabló, hanem az irányított média. Alapvetően tilt-megenged országban élünk a konstruktivitást az "új gazdasági mechanizmust" leállítását követően száműzták a magyar hatalmi gyakorlat szótárából. Szerintem te is tudod, hogy ha megnézel egy M1 híradót, hogy miről beszélek. A cél biztosan helyes, - védeni a kulturális örökséget - de azt tudomásul kell venni, hogy kilövési engedély, sőt felhívás van kiadva és ez alá játszik a média is. A konstruktivítás még csak fel sem merül! Én is úgy gondolom, hogy tökre jól működhetne ha a kijelölt régész kontaktom kapna képes mailt, koordinátákkal minden értékelhető találatról, vagy valami hasonló, és eldöntené, hogy kell -e a krajci vagy sem. De jelenleg erről szó sincs hisz bűnözőkről beszélnek. Én alapvetően alapjogi kérdésekben látom a probléma fő okát: Nevezetesen, hogy a találónak van e bármi joga -akármilyen kevés- a földben lévő dolgokon. Jelenleg nincs, mint Kínában ahol még valamiféle kommunizmus van. Nálunk a tulajdont nagyon államhatalmi szempontból értékelik. Nem vagyok joghoz értő, és a történelmet is csak kapisgálom, de ennek komoly feudális illetve bolsevik gyökerei vannak, és ez a társadalmon az öntudatos polgárság hiányán is meglátszik!a.kezdo írta:Több ilyen ember kellene!!!yoember írta:Nos, a hosszú távú és konstruktív megoldások híve vagyok. A csoportosan elkövetett anyázás, meg a régész gatyájának emlegetése egyik kategóriába sem sorolható. Igazából fel kellene eszmélni abból az álomból, hogy a törvény javunkra való változása a régészek ellenében fog történni. Úgy gondolom, hogy az egyetlen módja ennek épp a régészekkel való együttműködés és a közvélemény felé való pozitív kép mutatása.
Ha lopásból származik és ez egyértelműen bizonyítható, akkor elveheti az állam. Mivel eddig ezt nem sikerült bizonyítani, így az övék.Feri írta:Az nem szerepel a cikkben, hogy hány évet kaptak ezek az elvetemült kincstolvajok. Vagy ott nem állambácsié, amit a saját birtokodon találsz?
Ranger67 írta:Sajnos a közvéleményt nem te formálod, és nem is az 2-3 ezer fosztogató rabló, hanem az irányított média. Alapvetően tilt-megenged országban élünk a konstruktivitást az "új gazdasági mechanizmust" leállítását követően száműzták a magyar hatalmi gyakorlat szótárából. Szerintem te is tudod, hogy ha megnézel egy M1 híradót, hogy miről beszélek. A cél biztosan helyes, - védeni a kulturális örökséget - de azt tudomásul kell venni, hogy kilövési engedély, sőt felhívás van kiadva és ez alá játszik a média is. A konstruktivítás még csak fel sem merül! Én is úgy gondolom, hogy tökre jól működhetne ha a kijelölt régész kontaktom kapna képes mailt, koordinátákkal minden értékelhető találatról, vagy valami hasonló, és eldöntené, hogy kell -e a krajci vagy sem. De jelenleg erről szó sincs hisz bűnözőkről beszélnek. Én alapvetően alapjogi kérdésekben látom a probléma fő okát: Nevezetesen, hogy a találónak van e bármi joga -akármilyen kevés- a földben lévő dolgokon. Jelenleg nincs, mint Kínában ahol még valamiféle kommunizmus van. Nálunk a tulajdont nagyon államhatalmi szempontból értékelik. Nem vagyok joghoz értő, és a történelmet is csak kapisgálom, de ennek komoly feudális illetve bolsevik gyökerei vannak, és ez a társadalmon az öntudatos polgárság hiányán is meglátszik!a.kezdo írta:Több ilyen ember kellene!!!yoember írta:Nos, a hosszú távú és konstruktív megoldások híve vagyok. A csoportosan elkövetett anyázás, meg a régész gatyájának emlegetése egyik kategóriába sem sorolható. Igazából fel kellene eszmélni abból az álomból, hogy a törvény javunkra való változása a régészek ellenében fog történni. Úgy gondolom, hogy az egyetlen módja ennek épp a régészekkel való együttműködés és a közvélemény felé való pozitív kép mutatása.
Ne de messzire jutottam a szócsépléssel, addig csak óvatosan mert az éber elvtársak figyelnek
Üdv!
És azt hogy akarod kivitelezni?Gabor írta:Ki kellene vetnie magából a fémkeresős közösségnek a valóban régészeti lelőhelyeket fosztogató, bunkó fémkeresősöket, mert miattuk ítélik meg így a hobbi keresőst és az összes "fémkeresőst".
Néhány gondolat: tilt-megenged országban élünk. Igen, egy normálisan működő országban ahol rend van ott bizony vannak dolgok amiket megtilt és vannak dolgok amiket megenged a törvény. Ez minden országban így van...konkrétan a fémkeresőzést szabályozó törvény nem szigorúbb mint bármely környező állam hasonló törvénye. Csak a magyar emberek jellemző tulajdonsága hogy sírnak mint a fürdős k...rva. Ezt nem én mondom, külföldi ismerőseim ilyennek látják az átlag magyart. Egyébként ez jól megfigyelhető itt a fémkeresők táborában is.Ranger67 írta:Sajnos a közvéleményt nem te formálod, és nem is az 2-3 ezer fosztogató rabló, hanem az irányított média. Alapvetően tilt-megenged országban élünk a konstruktivitást az "új gazdasági mechanizmust" leállítását követően száműzták a magyar hatalmi gyakorlat szótárából. Szerintem te is tudod, hogy ha megnézel egy M1 híradót, hogy miről beszélek. A cél biztosan helyes, - védeni a kulturális örökséget - de azt tudomásul kell venni, hogy kilövési engedély, sőt felhívás van kiadva és ez alá játszik a média is. A konstruktivítás még csak fel sem merül! Én is úgy gondolom, hogy tökre jól működhetne ha a kijelölt régész kontaktom kapna képes mailt, koordinátákkal minden értékelhető találatról, vagy valami hasonló, és eldöntené, hogy kell -e a krajci vagy sem. De jelenleg erről szó sincs hisz bűnözőkről beszélnek. Én alapvetően alapjogi kérdésekben látom a probléma fő okát: Nevezetesen, hogy a találónak van e bármi joga -akármilyen kevés- a földben lévő dolgokon. Jelenleg nincs, mint Kínában ahol még valamiféle kommunizmus van. Nálunk a tulajdont nagyon államhatalmi szempontból értékelik. Nem vagyok joghoz értő, és a történelmet is csak kapisgálom, de ennek komoly feudális illetve bolsevik gyökerei vannak, és ez a társadalmon az öntudatos polgárság hiányán is meglátszik!a.kezdo írta:Több ilyen ember kellene!!!yoember írta:Nos, a hosszú távú és konstruktív megoldások híve vagyok. A csoportosan elkövetett anyázás, meg a régész gatyájának emlegetése egyik kategóriába sem sorolható. Igazából fel kellene eszmélni abból az álomból, hogy a törvény javunkra való változása a régészek ellenében fog történni. Úgy gondolom, hogy az egyetlen módja ennek épp a régészekkel való együttműködés és a közvélemény felé való pozitív kép mutatása.
Ne de messzire jutottam a szócsépléssel, addig csak óvatosan mert az éber elvtársak figyelnek
Üdv!
buszos írta:És azt hogy akarod kivitelezni?Gabor írta:Ki kellene vetnie magából a fémkeresős közösségnek a valóban régészeti lelőhelyeket fosztogató, bunkó fémkeresősöket, mert miattuk ítélik meg így a hobbi keresőst és az összes "fémkeresőst".
yoember írta:A.kezdo és Gabor jó dolgokat írt, nekem is hasonló gondolataim vannak. Szerintem 3 terület van, ahol eldőlhet a keresőzés jövője.
1. Az, hogy hogyan tudunk bánni a médiával, milyen képet alakítunk ki magunkról. Itt értem elsősorban az internetet, illetve a Feri által írt lehetsőget.
2. Milyen a kapcsolatunk a régészekkel, múzeumokkal.
3. Toleráljuk-e a régészeti területeket kutató, valamint a megélhetési keresősöket.
Úgy gondolom ezekben a kérdésekben kellene egyfajta konszenzus a tisztelt egybegyűltek között, különben felesleges minden hőbörgés, maximum annyi eredménye lesz, hogy még jobban mélyítjük a hobbink sírját.
A Kezdő felvetésével teljesen egyetértek, valóban nem születhet a régészek ellenében detektoros szabályozás, más milyen már annál inkább /külön érdekek szerint/ a szerveződést meg farizeuskodás lenne emlegetnem hisz ez ügyben úgysem tennék semmit, de biztos csatlakoznékKrajczár írta:Néhány gondolat: tilt-megenged országban élünk. Igen, egy normálisan működő országban ahol rend van ott bizony vannak dolgok amiket megtilt és vannak dolgok amiket megenged a törvény. Ez minden országban így van...konkrétan a fémkeresőzést szabályozó törvény nem szigorúbb mint bármely környező állam hasonló törvénye. Csak a magyar emberek jellemző tulajdonsága hogy sírnak mint a fürdős k...rva. Ezt nem én mondom, külföldi ismerőseim ilyennek látják az átlag magyart. Egyébként ez jól megfigyelhető itt a fémkeresők táborában is.Ranger67 írta:Sajnos a közvéleményt nem te formálod, és nem is az 2-3 ezer fosztogató rabló, hanem az irányított média. Alapvetően tilt-megenged országban élünk a konstruktivitást az "új gazdasági mechanizmust" leállítását követően száműzták a magyar hatalmi gyakorlat szótárából. Szerintem te is tudod, hogy ha megnézel egy M1 híradót, hogy miről beszélek. A cél biztosan helyes, - védeni a kulturális örökséget - de azt tudomásul kell venni, hogy kilövési engedély, sőt felhívás van kiadva és ez alá játszik a média is. A konstruktivítás még csak fel sem merül! Én is úgy gondolom, hogy tökre jól működhetne ha a kijelölt régész kontaktom kapna képes mailt, koordinátákkal minden értékelhető találatról, vagy valami hasonló, és eldöntené, hogy kell -e a krajci vagy sem. De jelenleg erről szó sincs hisz bűnözőkről beszélnek. Én alapvetően alapjogi kérdésekben látom a probléma fő okát: Nevezetesen, hogy a találónak van e bármi joga -akármilyen kevés- a földben lévő dolgokon. Jelenleg nincs, mint Kínában ahol még valamiféle kommunizmus van. Nálunk a tulajdont nagyon államhatalmi szempontból értékelik. Nem vagyok joghoz értő, és a történelmet is csak kapisgálom, de ennek komoly feudális illetve bolsevik gyökerei vannak, és ez a társadalmon az öntudatos polgárság hiányán is meglátszik!a.kezdo írta:Több ilyen ember kellene!!!yoember írta:Nos, a hosszú távú és konstruktív megoldások híve vagyok. A csoportosan elkövetett anyázás, meg a régész gatyájának emlegetése egyik kategóriába sem sorolható. Igazából fel kellene eszmélni abból az álomból, hogy a törvény javunkra való változása a régészek ellenében fog történni. Úgy gondolom, hogy az egyetlen módja ennek épp a régészekkel való együttműködés és a közvélemény felé való pozitív kép mutatása.
Ne de messzire jutottam a szócsépléssel, addig csak óvatosan mert az éber elvtársak figyelnek
Üdv!
Más: A földtulajdon soha nem volt korlátlan jog. A földben levő ásványkincsek illetve jelentős értékű régészeti leletek mindig is az államot illették. Viszont visszatérve a földtulajdonosok jogaira...arra viszont van joguk a földtulajoknak hogy megszabják hogy kit engednek a földjükre. Ezt azért mondom mert van sok arrogáns fémkeresős aki azt képzeli hogy neki joga van bárkinek a földjén keresőzni...
Ismét egy másik gondolat: Úgy általában...belegondoltatok már abba hogy éppen mi vagyunk azok akik kitakarítjuk hazánk földjéből mindazokat a tárgyi emlékeket amik majd századok múlva bizonyíthatnák azt hogy mi itt éltünk 1100 vagy ki tudja hány éven át?? Különösen a jelenleg is zajló bevándorlás fényében van jelentősége ennek. Mielőtt eltűnnénk még fel is takarítunk magunk után...
Ez igaz lehet, bár folyamatban van most is. Egyik múzeumi ismerősöm mondta, hogy sokkal szorosabb kapcsolatot kellene kialakítani a keresősökkel, hiszen ők jóval több lelőhelyet ismernek, mint a régészek. És tuti minden területen lenne jópár múzeumbarát keresős aki segítene...mala írta:Én annyit írnék a mostani fő témához, hogy a magyar lelőhelyek tudatos kifosztása már jónéhány évtizeddel ezelött jórészt lezaljott, annélkül, hogy az akkori rendszer ezt megakadályozta volna .Főleg igaz ez a dunántúltra, ahol jószerivel már a lelőhely nyomát sem találod meg. Aztán most meg a média minket tesz felelőssé az egészért, hiszen nálunk mindig kell bűnöst találni ! Szerintem a szabályozás vagy fél évszázadot késett, a média meg inkább a régi kincsrablásokról írna, akkor közelebb járna az igazsághoz.
Na ja, az utólagos törvénymódosítással talán a régészek egy részének is lejött, hogy egy csónakban is evezhetnénk.khepera írta:Ez igaz lehet, bár folyamatban van most is. Egyik múzeumi ismerősöm mondta, hogy sokkal szorosabb kapcsolatot kellene kialakítani a keresősökkel, hiszen ők jóval több lelőhelyet ismernek, mint a régészek. És tuti minden területen lenne jópár múzeumbarát keresős aki segítene...mala írta:Én annyit írnék a mostani fő témához, hogy a magyar lelőhelyek tudatos kifosztása már jónéhány évtizeddel ezelött jórészt lezaljott, annélkül, hogy az akkori rendszer ezt megakadályozta volna .Főleg igaz ez a dunántúltra, ahol jószerivel már a lelőhely nyomát sem találod meg. Aztán most meg a média minket tesz felelőssé az egészért, hiszen nálunk mindig kell bűnöst találni ! Szerintem a szabályozás vagy fél évszázadot késett, a média meg inkább a régi kincsrablásokról írna, akkor közelebb járna az igazsághoz.
a.kezdo írta:Ez is Anglia. Érdemes rajta gondolkodni egy kicsit!
"Az Essex megyei rendőrség országos kampányt indított az illegális fémkeresősök ellen.
A célpontban azok a fémkeresősök állnak, akik engedély nélkül keresőznek. Ezen személyek azon túl, hogy birtokháborítást követnek el, történelmi és anyagi kárt okoznak a találatok be nem jelentésével, megzavarják a gazdák állatait, a vadállományt, valamint régészeti lelőhelyeket pusztítanak el.
Mivel az így fellelt régészeti tárgyak lopott holmik, így nem kerülnek regisztrálásra, tehát értékes történelmi információ vész el.
A rendőrség kéri a gazdákat, hogy jelentsék, ha gödröket és eldobált fémdarabokat találnak földjükön...."
( A cikk végén szereplő, rendőrséget is érintő 2011 es rally-n én is ott voltam, de nem találtam semmit.)
forrás:
http://www.eadt.co.uk/news/essex_police ... _1_4160315
"A lap korábban szerette volna megtudni a Belügyminisztériumtól, hogy a kerítés építésénél lesz-e régészeti felügyelet. Pintér Sándor akkor azzal hárított, nem ásnak majd olyan mélyre, hogy erre szükség legyen."
Mindig örülök, ha a "Profi"- régészek is ráindulnak, az " Amatőr"-régész által talált nyomra!Raro írta:http://m.beol.hu/cikk/621497
Nocsak...
Gabi673 írta:Ranger67 nagyon egyet értek veled, csak néhány szösszenetet emelnék ki, soha nem tudtam és nem is tudom el fogadni azt a törvényt, hogy ha valakinek a földjében van valami értékes dolog akkor az az államé, ez egy törvény igen de rossz törvény és még a komcsi időkben hozták ezt a törvényt, sok sok komcsi időkben rendszeresített törvényt, utcanevet, stb eltöröltek de azt, hogy ami a földben van az az államé, ez a törvény szar.
Érdekes a parlagfű az is a földben van de az már nem az államé ? ha nem takarítja ki a föld tulaja akkor bünteti őt az állam, ki az állam? az a baj, hogy az a néhány "úr" aki a törvényeket módosítgatja nem a lakosság javára, ők képzelik magukat az államnak, (és most eszemben sincs politizálni)
Ranger67 nek tökéletesn igaza van abban is, hogy ki itt a tiszta magyar? senki, honfolaláskor őseink keveredtek a kárpát medencében itt élő népekkel, utána tatár járás akit nem öltek meg azt meg erőszakolták, utána minden féle népek be telepítése, ez után a törökök itt voltak 150 évig, utána ismét betelepítések idegen országokből, nekem is apai és anyai ágon is vannak sváb felmenőim, de szerintem mindenkinek, akinek ics-el végződik a vezeték neve annak szerb felmenői biztosan vannak.
Magam részéről annyit, hogy azé a tárgy aki elvesztette, ha az már nem él akkor aki megtalálta, ha belegondolunk mind annyian ezért keresőzünk, aztán majd eldöntöm mi tévő legyek, ahogy Szechenyi mondta vala: a magam hasznára és a haza javára.