Fémkeresők Fóruma

kanbagoly írta:

Russky írta:http://www.femina.hu/terasz/kiskoros-le ... #kepescikk

Holnap meg a hun kori aranyak lesznek bejelentve.

Ha esetleg a Hun kincs megtalálója fórumozik írjon már rám privátban! (nem megvenni akarom

Egy kis szemezgetnivaló..

Egy tegnap közzétett hír: http://ripost.hu/cikk-kulonleges-gyerme ... e=hirstart

Russky írta:Egy tegnap közzétett hír: http://ripost.hu/cikk-kulonleges-gyerme ... e=hirstart

Ez az amikor azt mondom, hogy jó hogy nem egy fémkereső kolléga találta meg. Nem egy szórványlelet. Ezt nagyon nagy kár lett volna széttúrni.

Archer írta:

Russky írta:Egy tegnap közzétett hír: http://ripost.hu/cikk-kulonleges-gyerme ... e=hirstart

Ez az amikor azt mondom, hogy jó hogy nem egy fémkereső kolléga találta meg. Nem egy szórványlelet. Ezt nagyon nagy kár lett volna széttúrni.

Szerintem amit írtál,ebben a megfogalmazásban butaság.
Én már találtam hasonlót és az első dolgom volt hívni a régészeket!
Ezt is figyelmedbe ajánlanám.
https://m.youtube.com/watch?v=OkVL0XNUPtQ

Bobbácsi írta:

Archer írta:

Russky írta:Egy tegnap közzétett hír: http://ripost.hu/cikk-kulonleges-gyerme ... e=hirstart

Ez az amikor azt mondom, hogy jó hogy nem egy fémkereső kolléga találta meg. Nem egy szórványlelet. Ezt nagyon nagy kár lett volna széttúrni.

Szerintem amit írtál,ebben a megfogalmazásban butaság.
Én már találtam hasonlót és az első dolgom volt hívni a régészeket!
Ezt is figyelmedbe ajánlanám.
https://m.youtube.com/watch?v=OkVL0XNUPtQ

Kedves " Bobbácsi"!

Mottó: "Én harcoltam már eleget, de látod abbahagyni nem lehet..."
/Lgt: Sziszifuszi Blues https://www.youtube.com/watch?v=F5o-kIX8mWQ /

Nagyon nem értek egyet a véleményeddel.Ez konkrétan azt jelenti, hogy 10%-ban igazad van , 90%-ban nem.Hangsúlyoznám azt a szót, hogy : - Szerintem.

Ugyanis.
Az, hogy néhány fémkeresős( aki legalizálni, ekszjúz mí nekem ;) , semmisé kívánja tenni a korábbi tevékenységét) és a velük "csendőr pertuba " keveredett publikációra és szakmai sikerre éhes( az egyebeket már ne is említsük ) lusta régész pár évig vetítette a színes - szélesvásznú filmet.:

1. Nem akadályozza meg azt, hogy a nemzet műkincsei kifollyanak a határon.
2. Nem teremti meg azt a törvényi hátteret, azt a protokollt hogy az amatőr régészek(fémkeresős) számára természetes és egyértelmű legyen, a VALÓBAN ÉRTÉKES! leletek bejelentése.
3.Nem akadályozza meg az orgazdák paradicsomát a mai Magyarországon.
4.Nem akadályozza meg azt, hogy a múzeumokból LOPJANAK azok, akikre a nemzet/állam a gyűjteményt bízta.Nem kevés fizetésért+ a nyugdíj!!

........etc.etc.

Viszont megakadályozza azt, hogy:

1. Olyan magán alapítványok jöjjenek létre, amelyek piaci értéken vásárolnák meg az állami múzeumok számára a nemzet örökségét!
2. Megakadályozza, hogy a föld birtokosa óvja a területén fellelhető műkincseket!
3. Megakadályozza, hogy legális és európai műkincskereskedelem jöjjön létre.Mivel a mai szabályozás a "black marketet" támogatja.
Legyen az eladó, akár régész, múzeológus vagy fémkeresős!
....stb.stb.Még sorolhatnám.
Ez az igazság.
SAJNOS!
(Legközelebb elmondom,hogy miért van 10%-ban igazad.Valószínűleg már sejted.)


P.S.: A helyzetnek mindenképpen változnia kell. Addig meg : "ORA ET LABORA".
https://www.youtube.com/watch?v=6cYfFZAGiVs

poe írta:

Bobbácsi írta:

Archer írta:

Russky írta:Egy tegnap közzétett hír: http://ripost.hu/cikk-kulonleges-gyerme ... e=hirstart

Ez az amikor azt mondom, hogy jó hogy nem egy fémkereső kolléga találta meg. Nem egy szórványlelet. Ezt nagyon nagy kár lett volna széttúrni.

Szerintem amit írtál,ebben a megfogalmazásban butaság.
Én már találtam hasonlót és az első dolgom volt hívni a régészeket!
Ezt is figyelmedbe ajánlanám.
https://m.youtube.com/watch?v=OkVL0XNUPtQ

Kedves " Bobbácsi"!

Mottó: "Én harcoltam már eleget, de látod abbahagyni nem lehet..."
/Lgt: Sziszifuszi Blues https://www.youtube.com/watch?v=F5o-kIX8mWQ /

Nagyon nem értek egyet a véleményeddel.Ez konkrétan azt jelenti, hogy 10%-ban igazad van , 90%-ban nem.Hangsúlyoznám azt a szót, hogy : - Szerintem.

Ugyanis.
Az, hogy néhány fémkeresős( aki legalizálni, ekszjúz mí nekem ;) , semmisé kívánja tenni a korábbi tevékenységét) és a velük "csendőr pertuba " keveredett publikációra és szakmai sikerre éhes( az egyebeket már ne is említsük ) lusta régész pár évig vetítette a színes - szélesvásznú filmet.:

1. Nem akadályozza meg azt, hogy a nemzet műkincsei kifollyanak a határon.
2. Nem teremti meg azt a törvényi hátteret, azt a protokollt hogy az amatőr régészek(fémkeresős) számára természetes és egyértelmű legyen, a VALÓBAN ÉRTÉKES! leletek bejelentése.
3.Nem akadályozza meg az orgazdák paradicsomát a mai Magyarországon.
4.Nem akadályozza meg azt, hogy a múzeumokból LOPJANAK azok, akikre a nemzet/állam a gyűjteményt bízta.Nem kevés fizetésért+ a nyugdíj!!

........etc.etc.

Viszont megakadályozza azt, hogy:

1. Olyan magán alapítványok jöjjenek létre, amelyek piaci értéken vásárolnák meg az állami múzeumok számára a nemzet örökségét!
2. Megakadályozza, hogy a föld birtokosa óvja a területén fellelhető műkincseket!
3. Megakadályozza, hogy legális és európai műkincskereskedelem jöjjön létre.Mivel a mai szabályozás a "black marketet" támogatja.
Legyen az eladó, akár régész, múzeológus vagy fémkeresős!
....stb.stb.Még sorolhatnám.
Ez az igazság.
SAJNOS!
(Legközelebb elmondom,hogy miért van 10%-ban igazad.Valószínűleg már sejted.)


P.S.: A helyzetnek mindenképpen változnia kell. Addig meg : "ORA ET LABORA".
https://www.youtube.com/watch?v=6cYfFZAGiVs

Kár, hogy itt nem lehet terszikülni..

poe írta:

Bobbácsi írta:

Archer írta:

Russky írta:Egy tegnap közzétett hír: http://ripost.hu/cikk-kulonleges-gyerme ... e=hirstart

Ez az amikor azt mondom, hogy jó hogy nem egy fémkereső kolléga találta meg. Nem egy szórványlelet. Ezt nagyon nagy kár lett volna széttúrni.

Szerintem amit írtál,ebben a megfogalmazásban butaság.
Én már találtam hasonlót és az első dolgom volt hívni a régészeket!
Ezt is figyelmedbe ajánlanám.
https://m.youtube.com/watch?v=OkVL0XNUPtQ

Kedves " Bobbácsi"!

Mottó: "Én harcoltam már eleget, de látod abbahagyni nem lehet..."
/Lgt: Sziszifuszi Blues https://www.youtube.com/watch?v=F5o-kIX8mWQ /

Nagyon nem értek egyet a véleményeddel.Ez konkrétan azt jelenti, hogy 10%-ban igazad van , 90%-ban nem.Hangsúlyoznám azt a szót, hogy : - Szerintem.

Ugyanis.
Az, hogy néhány fémkeresős( aki legalizálni, ekszjúz mí nekem ;) , semmisé kívánja tenni a korábbi tevékenységét) és a velük "csendőr pertuba " keveredett publikációra és szakmai sikerre éhes( az egyebeket már ne is említsük ) lusta régész pár évig vetítette a színes - szélesvásznú filmet.:

1. Nem akadályozza meg azt, hogy a nemzet műkincsei kifollyanak a határon.
2. Nem teremti meg azt a törvényi hátteret, azt a protokollt hogy az amatőr régészek(fémkeresős) számára természetes és egyértelmű legyen, a VALÓBAN ÉRTÉKES! leletek bejelentése.
3.Nem akadályozza meg az orgazdák paradicsomát a mai Magyarországon.
4.Nem akadályozza meg azt, hogy a múzeumokból LOPJANAK azok, akikre a nemzet/állam a gyűjteményt bízta.Nem kevés fizetésért+ a nyugdíj!!

........etc.etc.

Viszont megakadályozza azt, hogy:

1. Olyan magán alapítványok jöjjenek létre, amelyek piaci értéken vásárolnák meg az állami múzeumok számára a nemzet örökségét!
2. Megakadályozza, hogy a föld birtokosa óvja a területén fellelhető műkincseket!
3. Megakadályozza, hogy legális és európai műkincskereskedelem jöjjön létre.Mivel a mai szabályozás a "black marketet" támogatja.
Legyen az eladó, akár régész, múzeológus vagy fémkeresős!
....stb.stb.Még sorolhatnám.
Ez az igazság.
SAJNOS!
(Legközelebb elmondom,hogy miért van 10%-ban igazad.Valószínűleg már sejted.)


P.S.: A helyzetnek mindenképpen változnia kell. Addig meg : "ORA ET LABORA".
https://www.youtube.com/watch?v=6cYfFZAGiVs

Szervusz!

Lehetne itt a másikat győzködni. Te így látod...van aki másképp.
Hogy ki mit ad el,hogy kinek,meg mennyiért...ezek engem nem érdekeltek soha.
Nekem a fémkeresőzés fogalma alatt nem jutnak eszembe az általad emlegetett szavak.
"műkincskereskedelem,magánalapítvány,piaci érték,eladó stb..."
Biztosan bennem van a hiba!

Ha érdekel nincs engedélyem....nem tartok szoros kapcsolatot régészekkel (pedig ismerek egyet-kettőt).
Hobbista vagyok aki a találás öröméért lenget.
Ha pedig olyat találok...az illetékes múzeumot keresem fel. Onnantól kezdve az én lelkiismeretem tiszta! Hogy utána mi lesz vele,hová kerül csak találgatni lehet. Ahogyan te is csak találgatsz az írásodban!

Üdv!

Russky írta:Egy tegnap közzétett hír: http://ripost.hu/cikk-kulonleges-gyerme ... e=hirstart

Az a baj hogy ez csak fél hír. A többi kincsről miért nem tettek említést. aki tud róla bővebbet írja már meg.
/ két közel egykilós AU karkőtő- karperec kövekkel./ Bővebb infóm nincs.

Bobbácsi írta:

poe írta:

Bobbácsi írta:

Archer írta:

Russky írta:Egy tegnap közzétett hír: http://ripost.hu/cikk-kulonleges-gyerme ... e=hirstart

Ez az amikor azt mondom, hogy jó hogy nem egy fémkereső kolléga találta meg. Nem egy szórványlelet. Ezt nagyon nagy kár lett volna széttúrni.

Szerintem amit írtál,ebben a megfogalmazásban butaság.
Én már találtam hasonlót és az első dolgom volt hívni a régészeket!
Ezt is figyelmedbe ajánlanám.
https://m.youtube.com/watch?v=OkVL0XNUPtQ

Kedves " Bobbácsi"!

Mottó: "Én harcoltam már eleget, de látod abbahagyni nem lehet..."
/Lgt: Sziszifuszi Blues https://www.youtube.com/watch?v=F5o-kIX8mWQ /

Nagyon nem értek egyet a véleményeddel.Ez konkrétan azt jelenti, hogy 10%-ban igazad van , 90%-ban nem.Hangsúlyoznám azt a szót, hogy : - Szerintem.

Ugyanis.
Az, hogy néhány fémkeresős( aki legalizálni, ekszjúz mí nekem ;) , semmisé kívánja tenni a korábbi tevékenységét) és a velük "csendőr pertuba " keveredett publikációra és szakmai sikerre éhes( az egyebeket már ne is említsük ) lusta régész pár évig vetítette a színes - szélesvásznú filmet.:

1. Nem akadályozza meg azt, hogy a nemzet műkincsei kifollyanak a határon.
2. Nem teremti meg azt a törvényi hátteret, azt a protokollt hogy az amatőr régészek(fémkeresős) számára természetes és egyértelmű legyen, a VALÓBAN ÉRTÉKES! leletek bejelentése.
3.Nem akadályozza meg az orgazdák paradicsomát a mai Magyarországon.
4.Nem akadályozza meg azt, hogy a múzeumokból LOPJANAK azok, akikre a nemzet/állam a gyűjteményt bízta.Nem kevés fizetésért+ a nyugdíj!!

........etc.etc.

Viszont megakadályozza azt, hogy:

1. Olyan magán alapítványok jöjjenek létre, amelyek piaci értéken vásárolnák meg az állami múzeumok számára a nemzet örökségét!
2. Megakadályozza, hogy a föld birtokosa óvja a területén fellelhető műkincseket!
3. Megakadályozza, hogy legális és európai műkincskereskedelem jöjjön létre.Mivel a mai szabályozás a "black marketet" támogatja.
Legyen az eladó, akár régész, múzeológus vagy fémkeresős!
....stb.stb.Még sorolhatnám.
Ez az igazság.
SAJNOS!
(Legközelebb elmondom,hogy miért van 10%-ban igazad.Valószínűleg már sejted.)


P.S.: A helyzetnek mindenképpen változnia kell. Addig meg : "ORA ET LABORA".
https://www.youtube.com/watch?v=6cYfFZAGiVs

Szervusz!

Lehetne itt a másikat győzködni. Te így látod...van aki másképp.
Hogy ki mit ad el,hogy kinek,meg mennyiért...ezek engem nem érdekeltek soha.
Nekem a fémkeresőzés fogalma alatt nem jutnak eszembe az általad emlegetett szavak.
"műkincskereskedelem,magánalapítvány,piaci érték,eladó stb..."
Biztosan bennem van a hiba!

Ha érdekel nincs engedélyem....nem tartok szoros kapcsolatot régészekkel (pedig ismerek egyet-kettőt).
Hobbista vagyok aki a találás öröméért lenget.
Ha pedig olyat találok...az illetékes múzeumot keresem fel. Onnantól kezdve az én lelkiismeretem tiszta! Hogy utána mi lesz vele,hová kerül csak találgatni lehet. Ahogyan te is csak találgatsz az írásodban!

Üdv!

Mindenkinek megvan a saját véleménye. Én csak megírtam az enyémet. De a többi is rendben van, nem akarok vitatkozni.

Kicsit éles:
" a csapatba szerveződött fémkeresősök nem csak egymást figyelik, de riasztanak, ha idegen téved a felségterületükre"
Egyébként egész jó hangvételű cikk

Valaki tud valami új hírt a lengyelországi Arany vonatról? Az utolsó légifelvételt 18án csinálták fent van a youtubon az látszik hogy fúrkálták a földet itt ott de azóta nincs hír.

Április úr írta:Valaki tud valami új hírt a lengyelországi Arany vonatról? Az utolsó légifelvételt 18án csinálták fent van a youtubon az látszik hogy fúrkálták a földet itt ott de azóta nincs hír.

http://mult-kor.hu/nem-talaltak-sem-von ... i-20160825

Köszönöm negimen, akkor szeptemberben máshol keresik , ezek szerint az a ks 700 aS talajradar ami a 3d -s képet készitette a vonatról meg az alagútról akkor nem annyira megbízható.

Charles írta:http://archeologia.hu/femkeresosok-mar- ... sztogatnak

Megdöbbentően jó cikk.

Charles írta:http://archeologia.hu/femkeresosok-mar- ... sztogatnak

Szerintem a cikk rendben van ,úgy ahogy...

Április úr írta:Valaki tud valami új hírt a lengyelországi Arany vonatról? Az utolsó légifelvételt 18án csinálták fent van a youtubon az látszik hogy fúrkálták a földet itt ott de azóta nincs hír.

Hát nem is tudom...izé

A tavalyi Lengyel nyaralásom,emlékére készítettem e csecsebecsét

http://kepfeltoltes.hu/view/160830/gold ... es.hu_.jpg

templomos írta:

Április úr írta:Valaki tud valami új hírt a lengyelországi Arany vonatról? Az utolsó légifelvételt 18án csinálták fent van a youtubon az látszik hogy fúrkálták a földet itt ott de azóta nincs hír.

Hát nem is tudom...izé

A tavalyi Lengyel nyaralásom,emlékére készítettem e csecsebecsét

http://kepfeltoltes.hu/view/160830/gold ... es.hu_.jpg

templomos írta:

Charles írta:http://archeologia.hu/femkeresosok-mar- ... sztogatnak

Szerintem a cikk rendben van ,úgy ahogy...

Jó szándékú kivételesen és lerántja a leplet az ellenünk gyártott vádakról. Végeredményben nagyon pozitiv.

Bár nem újságcikk hanem rádió riport de szerintem érdemes végighallgatni.

http://www.muemlekem.hu/kozkincs-kereso ... ik-var-189

negimen írta:Bár nem újságcikk hanem rádió riport de szerintem érdemes végighallgatni.

http://www.muemlekem.hu/kozkincs-kereso ... ik-var-189

Köszönöm, hogy meghallgathattam.

http://arany-es-ezust.eu/ketezer-eves-a ... izraelben/

http://arany-es-ezust.eu/gyemantbanyasz ... olt-benne/

Itt a hivatalos jelentés: Ez okozta a hortobágyi tűzszerészek halálát.

http://www.blikk.hu/aktualis/belfold/it ... at/j2yrvm1

http://www.blikk.hu/aktualis/belfold/ki ... ek/wkemqyg

billybad74 írta:Itt a hivatalos jelentés: Ez okozta a hortobágyi tűzszerészek halálát.

http://www.blikk.hu/aktualis/belfold/it ... at/j2yrvm1

http://www.blikk.hu/aktualis/belfold/ki ... ek/wkemqyg

Ennek örülök. Azt hittem, a szerencsétlenül jártakra fogják ráverni, hogy hanyagok voltak.

Londoni Stone Henge-et találtak :
http://www.eastlondonadvertiser.co.uk/n ... _1_4470991

Norbat írta:http://www.ng.hu/Civilizacio/2016/10/24 ... l-Tazlaron

Akkor ezért maradhatott el a tázlári találkozó. Pedig nagyon vártam. Nem igen néztek volna jó szemmel a sok detektorosra.
Jövőre remélem, meg lesz tartva.
Érdekes cikk.

Timber írta:

Norbat írta:http://www.ng.hu/Civilizacio/2016/10/24 ... l-Tazlaron

Akkor ezért maradhatott el a tázlári találkozó. Pedig nagyon vártam. Nem igen néztek volna jó szemmel a sok detektorosra.
Jövőre remélem, meg lesz tartva.
Érdekes cikk.

Pedig lehetett volna csemegézni De nem hinném ezért maradt el ,mert jövőre mi változik a föld ott lesz----remélem

Norbat írta:http://www.ng.hu/Civilizacio/2016/10/24 ... l-Tazlaron

or

Már vártam, hogy mikor rugnak belénk a régészek ismét.Ezúttal az újságcikk végén lettünk lealjasítva ismételten.
Azért a régész urak-hölgyek mutassanak már egy olyan gépet, ami ilyen sírhelyen megmutatja mondjuk a bronz gyűrűt!!!

Egy érdekes írás a "habsburg" kincsek eredetéről:

Évekig tartó felújítási munkálatok után, március 1-jétől újra látogatható a Habsburgok kincseskamrája, a bécsi Kunstkammer. Húsz teremben kétezernél is több rendkívüli arany- és ezüsttárgyat, műkincset csodálhatnak meg az érdeklődők a Habsburgok évszázadokon át tartó gyűjtőszenvedélyének köszönhetően.

A nagy művészettörténeti esemény nem feledtetheti, hogy az összesen mintegy nyolcezer darabból álló különleges gyűjtemény háromnegyede továbbra is rejtve marad a nagyközönség elől, mint ahogyan az a tény is, hogy ennek a világviszonylatban is rangos kollekciónak egy részét a 16-17. században ellopott páratlan magyar kincsek alkotják. A tárgyak többségének beazonosítása - gondolom - mára lehetetlen, hiszen a Habsburgok évszázadok óta gondosan ügyeltek arra, hogy az eredetet bizonyító megkülönböztetéseket eltüntessék.

A magyar régmúlt meghamisítása és európai hegemóniájuk biztosítása érdekében loptak, aztán fúrtak, faragtak, kapartak. (Elég csak a Szent Koronán elvégzett barbár műveletek­re - Szűz Mária képének felcserélése Dukász Mihályéval - vagy a Képes Krónika nekik nem tetsző részeinek kikaparásaira gondolni.)

Évszázadokon keresztül áramlottak magyar műkincsek Bécsbe, máig nem alakult azonban magyar tudósokból, szakértőkből álló vizsgálóbizottság a tanulmányozásukra, de 1932 óta komoly kísérlet sem történt a Habsburg família által eltulajdonított kulturális örökségünk visszaszerzésére.

"Egy szerencsétlen órában a Habsburgok becsempésztettek az országba. Nem hívattak, hanem a szó szoros értelmében becsempésztettek. És e pillanattól kezdve ránk zúdult az elnyomás, a nyílt erőszak és alattomos ármányok összes eszközeivel a szenvedések végtelen sora." ".Sohasem volt uralkodóház a világon, melynek a korlátlan uralmi vágy annyira vérében lett volna, mint az osztrák-háznak. Náluk ez természet, családi jellemvonás, mely, mint a vastag ajk nemzedékről-nemzedékre örökbe szállt" - írta róluk Kossuth Lajos.

Hazánk már az Árpádok korában kincses ország hírében állt, s amikor Habsburg Alberttel megjelent a család a magyar trónon, héjaként vetették rá magukat az aranyra és a páratlan műkincsekre. Már megjelenésük is a magyar történelem színpadán önmagáért beszélt: 1440. február 22-ére virradó éjszaka Albert özvegye, Luxemburgi Erzsébet királyné német komornájával, Kottanner Jánosnéval kilopatta a visegrádi fellegvárból a Szent Koronát. Évszázados uralmuk és elnyomásuk tehát egy gigantikus lopással kezdődött. Zsigmond király javai - benne az Anjouktól örökölt kincsekkel - leánya, Erzsébet révén Habsburg Alberthez kerültek.

A Corvina könyvtár pusztulása

Hunyadi Mátyás üres kincstárat vett át, de színültig megtöltve hagyta utódaira.

A budai palota termeit freskók, faliszőnyegek, csodálatos festmények borították, a mennyezet aranyozott volt, s drágakövekkel kirakottak az ajtók és az ablakkeretek. Szoborremekek álltak a palota udvarán és a termekben, az ötvösművészet tenger kincse alatt roskadoztak a polcok. Világhírű könyvtárának, a Bibliotheca Corvinianának a kor humanistái csodájára jártak. Mátyás minden fellelhető kincset, tudást - értékmentés céljából - összegyűjtött, a kereszténység jegyében akarta a neoplatonikus filozófia felhasználásával a deszakralizált európai elit kultúráját újraértelmezni. A budai könyvtár fénykorában, 1490-ben kb. 3000 kötetnyi kódexből, kéziratból állt. Helye a 340 szobás királyi palotában a Dunára néző keleti oldalon az emeleten, a királyi kápolna melletti boltíves helyiségben volt.

A két bolthajtásos teremben a könyvek, kéziratok hárompolcos állványokon feküdtek, melyeket arannyal átszőtt piros bársonyfüggönyök védtek a portól és a fénytől.

Mátyás halála után hatalmas műve széthullott, Jagelló II. Ulászló és II. Lajos uralkodása idején külföldi humanisták szerezték meg és hordták el a könyvtár legértékesebb darabjait. Német humanisták (Brasicanus, Celtes, Cuspinianus) - a Habsburgok megbízásából - lopták ki a kódexeket Bécsbe, pár évvel később Faber János bécsi püspök már pénzt is hajlandó volt áldozni a további kötetekért.

A mohácsi csata után Szulejmán háromszor vonult be Budára, 1526-ban, 1529-ben és 1541-ben. 1526. szeptember 3-án lóháton érkezett, megtekintette Buda várát, s onnan szemlélte a túlsó parton felgyújtott Pestet. A zsákmányolt kincseket hajókon, valamint 1400 tevével vitette Konstantinápolyba.

Oláh Miklós kancellár tudósított a mérhetetlen pusztulásról. "1526. szeptember 8-án a törökök betörve a palotába leszaggatták az ezüstláncokat a könyvekről és elpusztították az értékes köteteket." Azokra a Corvinákra, melyeket Szulejmán elvitt Konstantinápolyba, enyészet várt. 350 év múlva Abdul Hamid szultán ajándékaként került vissza 16 Corvina hazánkba.

Ma Mátyás egykori világhírű könyvtárának 216 kötete ismert, köztük 52 kötet van Magyarországon, 41 került Bécsbe, a többi 43 külföldi város 47 könyvtárát gazdagítja.

A bécsi udvari gyűjtemény kezdetét III. Frigyestől számítják, e gyűjtemény első tápláló forrása Mátyás páratlan gazdagsága volt. Utóda, I. Miksa folytatta apja kincstárának gyarapítását. A bécsi udvari könyvtárat 1495-ben alapították, máig emléktábla hirdeti, hogy a császár Corvin Mátyás könyvtárának nagy részéből hozta létre az intézményt. Miksa szenvedélyesen gyűjtött minden kincset, amely Mátyásé volt. Megszerezte kardját, pajzsát, ezek ma is láthatók Bécsben.

I. Miksa abban is zseniális volt, hogy háborúkkal és házassági szerződésekkel (16 gyermeke született három feleségtől és számtalan ágyasától) kiterjesztette a Habsburg-befolyást: Németalföldre, Spanyolországra, Csehországra, Lengyelországra, Itáliára és Magyarországra. Fiát, Ferdinándot és lányát, Máriát II. Ulászló magyar király gyermekeivel házasította össze. Ferdinánd felesége Jagelló Anna, Mária férje II. Lajos magyar király lett.

Jagelló Anna, amikor a mohácsi veszedelemről értesült, ami kincset csak felpakolni tudott, hajókon Pozsonyba szállíttatta. Ami Habsburg Máriához került, azt vitte magával Németalföldre. Ferdinánd 1527-ben vonult be Budára, és módszeresen végezte az ország kifosztását. Összeíratta, aztán összeszedette a még megmaradt egyházi kincseket, ezek egy része a királyi magángyűjteménybe került, zöméből pénzt veretett. (Fráter György meggyilkolása után az ő javai Anna császárné gyűjteményébe vándoroltak.)

Ami mozdítható volt, ellopták

Ferdinánd, az udvari gyűjtemény megalapítója 1564-ben bekövetkezett halálával három részre osztódott a kollekció fiai: II. Miksa császár, Tiroli Ferdinánd főherceg és Stajer Károly főherceg között. Bécsben, Innsbruckban, Ambrasban, Gratzban létesültek önálló gyűjtemények, majd századokkal később ismét egy helyen, Bécsben egyesültek. Tiroli Ferdinánd volt az ambrasi gyűjtemény megalapítója, hozzá került II. Lajos magyar király fegyverzete és a szigetvári hős, Zrínyi Miklós sisakja is.

II. Miksa megszerezte Mátyás és Beatrix domborműves arcképét, de regnálása idején kerítettek sort Zsámboky János magyar polihisztor, orvos, történetíró felbecsülhetetlenül értékes könyvtárának megkaparintására is.

Zsámboky 530 kódexet ajánlott megvételre 3000 dinárért, Blotius Hugó udvari könyvtáros pedig tájékoztatta a császárt: "ha Zsámboky János kéziratai is a bécsi könyvtárba kerülnek, a francia király könyvtárát felülmúlja, és a vatikánival lesz egyenlő". Zsámboky könyvtárát a vételár megfizetése nélkül szerezték meg, fantasztikus numizmatikai gyűjteményét is ellopták.

Az ország műkincsállományának kirablása tovább folytatódott az elmebeteg Habsburg Rudolf alatt is. Rudolf császár kabbalista volt, egy szenvedélyének hódolt, mindenből aranyat akar csinálni, alkimista céljának megvalósítása érdekében pedig fanatikusan gyűjtött mindent.

Ügynököket bérelt, akik feltérképezték a régi nemesi családok műkincseit, rendszeresek lettek a vagyonelkobzások. Konkrét műtárgyakra is vadászott, Zrínyi Miklóstól egy pajzsot, Báthory István örököseitől Szent László koronáját kaparintotta meg. Vágyakozott a váradi királyszobrok után is (ezek több méteresek voltak, és arannyal borítottak), azonban ezek a török pusztításának estek áldozatul. Bocskai István híres koronáját, melyet a török szultán nyújtott át neki Rákos mezején 1605-ben, fejedelmi jelvények kíséretében körmönfont ravaszsággal szerezte meg az udvar. 1606-ban, mikor Bocskai meghalt, nagy riadalom támadt Bécsben. Bocskai ugyanis végakaratában kikötötte, hogy koronája az ország tárházában őriztessék, külföldre ne kerüljön. Thurzó György rávette Bocskai örököseit, a homonnai Drugeth-családot, szolgáltassák ki e kincset a nádornak, így került az is a bécsi kincstárba.

A Thököly-Rákóczi-kor meghatványozta a Habsburgok zsákmányszerzését. Minden politikai per hátterében ott lappangott a kapzsiság, mely Magyarországot csakugyan koldussá akarta tenni. I. Lipót 1671-ben küldte vérpadra a 17. század legnagyobb magyar műgyűjtőjét, a sárvári gróf Nádasdy Ferencet. Nyolc kötetre terjedt elkobzott műkincseinek leltára. Például: egy drágakövekkel kirakott aranyszekér, melyet egy elefántcsontból faragott Bacchus ékesített a kíséretével s díszítették még szentek ezüst szobrai, köztük Szent István király három láb magas ezüstszobra.

A fegyvertár egyik dísze volt a sok között a Szigetvár ostrománál elesett Deli Vid ezüsttel díszített kardja s egy hétszáz rubinnal ékesített pallos.

A Thökölyek likavai várát Heister császári tábornok fosztotta ki. Ékszerek, ruhák, könyvtár, arany- és ezüstnemű, éremkincsek és drága perzsaszőnyegek, gobelinek és szövetek vesztek el a magyarság számára, felbecsülhetetlen értékben. Nyílt szekereken, esőben áztatva szállították a kincseket Bécsbe. A költő-hadvezér, gróf Zrínyi Miklós könyvtára, gyűjteménye is erre a sorsra jutott, s gróf Batthyány Ferenc műkincsei is. II. József az egyházi javak elárverezésével fosztotta meg az országot ősi kincseinek maradékától. Klastromi könyvtárak java került az udvari könyvtárba.

A 18. század végére, ami mozdítható volt, ellopták, de a magyar föld még hatalmas kincseket rejtett.

1799. július 3-án a hajdani Torontál megyei Nagyszentmiklóson egy szerb parasztgazda az udvarán árokásás közben aranykincset talált. Szeptember 18-án Neumann abbé, a császári-királyi Régiségtár igazgatója kérte, hogy a császár intézkedjék, mert a Bánátban páratlan aranylelet került elő, s ennek megszerzésére a Régiségtárnak mindenki előtt joga van. E kérés következtében szeptember végén a kincs már Bécsben volt. Ezt a világon egyedülálló magyar aranykincset - 23 aranyedényről van szó, 9924,98 gramm színarany súllyal - a bécsi Kunsthistorisches Museum őrzi.

A nagyszentmiklósi lelet 23 gyönyörű aranyedényéből tizenkettőn rovásírásos felirat található, melyet a kutatók máig nem fejtettek meg, csak annyit sikerült megállapítani, hogy azok leginkább a székely rovások jeleihez hasonlítanak. A lelet keletkezésének korát az 5-7. századra teszik, ebből a tényből, valamint az ötvöstechnika és az ábrázolási stílusból kikövetkeztetve állapította meg 1878-ban Pulszky Ferenc, hogy ez esetben Attila kincséről lehet beszélni.

Miről mesélnének kincseink?

A Monarchia felbomlása után a közös birodalmi vagyont, így a Habsburgok császári és királyi gyűjteményeit, kincstárát is jogszerűen fel kellett volna osztani. 1919 februárjában a békekonferencián a csehek, az olaszok és az ukránok be is jelentették igényüket. 1920 után a magyar kormány is kísérletet tett elkobzott kulturális örökségünk visszaszerzésére, de a tárgyalások éveken át nem vezettek eredményre, így a vitás kérdésben végül nemzetközi döntő bíróság hozott határozatot. Az 1932-es velencei egyezménnyel a Bécsbe került magyar műkincseknek töredéke került csak haza, így Anonymus Gestája, a Képes Krónika, a Corvinák.

A magyar múlt hiteles tanulmányozásához a 21. században már elengedhetetlen lenne, hogy visszakapjuk jogos nemzeti örökségünket. A középkori oklevelek, kódexek, valamint olyan régészeti leletek, mint a nagyszentmiklósi kincs beható tanulmányozása alapjaiban rengetné meg a hivatalos történetírás bevett dogmáit, mind a magyar, mind az egyetemes történelem vonatkozásában. Gyakorlatilag át kelleni írni a történelmet.

Dr.Bohus Géza egyetemi docens Miskolc

Robbant egy vatera "bomba". Erre az emberre mondják, hogy "megélhetési keresős" ?
http://m.vatera.hu/user/rating/action/g ... omcustomer
Érdemes elolvasni az értékeléseket.

Helyes. Az egyik numizmatikai fb-csoportban is kilóra mérve megy a licit római érmékre, fibulákra... Helyesírás alapján még akár az eladó ugyanaz is lehet...

Török írta:Robbant egy vatera "bomba". Erre az emberre mondják, hogy "megélhetési keresős" ?
http://m.vatera.hu/user/rating/action/g ... omcustomer
Érdemes elolvasni az értékeléseket.

Török írta:Robbant egy vatera "bomba". Erre az emberre mondják, hogy "megélhetési keresős" ?
http://m.vatera.hu/user/rating/action/g ... omcustomer
Érdemes elolvasni az értékeléseket.

Igen, erre mondják.
Határozottan kártékony típus. Ennél még az is jobb, ha valaki a saját örömére gyűjtögeti, amit talál.

Kedves Shadow20!
Válaszolok a kérdésedre, amit reggel még olvastam, de azóta sajnos valamiért eltűnt innen.
Ha jól emlékszek (lehet, hogy rosszul) egyszer már volt itt arról szó, hogy a "megélhetési keresős" nem feltétlenül azt jelenti, hogy ténylegesen ebből él, hanem egy gyűjtőfogalom azokra, akik a piacra termelnek, vagyis rendszerint eladják, amit találnak. Függetlenül attól, hogy ez fedezi-e a napi szükségleteit, vagy sem.
Ami pedig a rám vonatkozó kérdést illeti, én a múzeumnak gyűjtök.
Remélem mindenre kiterjedő volt a válaszom.
Üdv. Oldtimer

ficuscucis írta:Akkor szerinted azok is megélhetési keresősök akik olyan országokban élnek ahol nyugodtan eladhatja amit talált,-és el is szokták adni? Pl. ha jól emlékszem ausztrál detektoros talált több kilós nyersarany rögöt. A média tele volt a fotójával és a nyilatkozatával, hogy mit fog venni az árából.

Bányászati engedéllyel találta. Mindenhol van szabályozása a fémkeresőzésnek az angoloknál is, és ott keményen be is tartatják! Hazánkban is lehet legálisan keresőzni "megélhetésiként" a strandokon engedéllyel, a talált tárgyat bejelenteni, majd a törvények alapján a megtaláló tulajdonába kerül. Bányászok is használhatják bányászati engedéllyel. https://www.youtube.com/watch?v=GSueEYkgnCw

ficuscucis írta:Akkor szerinted azok is megélhetési keresősök akik olyan országokban élnek ahol nyugodtan eladhatja amit talált,-és el is szokták adni? Pl. ha jól emlékszem ausztrál detektoros talált több kilós nyersarany rögöt. A média tele volt a fotójával és a nyilatkozatával, hogy mit fog venni az árából.

Ott egészen másak a törvények. Én csak Magyarországról beszéltem, azt gondoltam, hogy ez egyértelmű...