Fémkeresők Fóruma

Múzeumokkal való együttműködés

Üdv.

Nógrád megyében mi a helyzet együttműködés terén?
Érdemes próbálkozni?(válasz akár priviben is)

Ezt inkább már ide,mivel tényleg szétcsesszük a másik témát.
Csak a hitetleneknek,-És ezzel én is befejezettnek tekintem az engedélyek,együttműködések
lehetőségeiről szóló hozzászólásaimat.

http://kepfeltoltes.hu/160215/11886152_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11884726_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11958046_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11952774_ ... es.hu_.jpg
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://kepfeltoltes.hu/160215/11882811_ ... es.hu_.jpg

https://veol.hu/csesznek/ujabb-izgalmas ... an-1719648

Mondjuk a "szakemberek" véleményem szerint is túlzás,inkább mondanám rá(nk),hogy múzeumbarát
fémkeresősök.De persze(sajnos) ez így sem jöhet le,nemhogy név szerint.
Ezért csak a rosszat feltételezik rólunk,ha fémkeresősről esik szó.

Gratulálok! Ez nagyon fasszentos volt!
Voltam már párszor ott kirándulni a családdal!

kis-vakond írta:Ezt inkább már ide,mivel tényleg szétcsesszük a másik témát.
Csak a hitetleneknek,-És ezzel én is befejezettnek tekintem az engedélyek,együttműködések
lehetőségeiről szóló hozzászólásaimat.

http://kepfeltoltes.hu/160215/11886152_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11884726_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11958046_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11952774_ ... es.hu_.jpg
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://kepfeltoltes.hu/160215/11882811_ ... es.hu_.jpg

https://veol.hu/csesznek/ujabb-izgalmas ... an-1719648

Mondjuk a "szakemberek" véleményem szerint is túlzás,inkább mondanám rá(nk),hogy múzeumbarát
fémkeresősök.De persze(sajnos) ez így sem jöhet le,nemhogy név szerint.
Ezért csak a rosszat feltételezik rólunk,ha fémkeresősről esik szó.

kár hogy nincs részletes kép mindenről.biztos érdekes volt. én is feltárnám

kis-vakond írta:Ezt inkább már ide,mivel tényleg szétcsesszük a másik témát.
Csak a hitetleneknek,-És ezzel én is befejezettnek tekintem az engedélyek,együttműködések
lehetőségeiről szóló hozzászólásaimat.

http://kepfeltoltes.hu/160215/11886152_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11884726_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11958046_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11952774_ ... es.hu_.jpg
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://kepfeltoltes.hu/160215/11882811_ ... es.hu_.jpg

https://veol.hu/csesznek/ujabb-izgalmas ... an-1719648

Mondjuk a "szakemberek" véleményem szerint is túlzás,inkább mondanám rá(nk),hogy múzeumbarát
fémkeresősök.De persze(sajnos) ez így sem jöhet le,nemhogy név szerint.
Ezért csak a rosszat feltételezik rólunk,ha fémkeresősről esik szó.

Nagyon tetszik! Nagyon jó, hogy megosztottad!

ul69 írta:
kár hogy nincs részletes kép mindenről.biztos érdekes volt. én is feltárnám

Rengeteg képem van ;)
A "személyi jogok" végett nem biztos hogy okos dolog lenne kirakni.
Tudod,az a ku..a üldözési mánia.
Majd válogatok,csak most asszony gépéről vagyok. ;) Erre csak pornót rakok.
--kv--

kis-vakond írta:Ezt inkább már ide,mivel tényleg szétcsesszük a másik témát.
Csak a hitetleneknek,-És ezzel én is befejezettnek tekintem az engedélyek,együttműködések
lehetőségeiről szóló hozzászólásaimat.

http://kepfeltoltes.hu/160215/11886152_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11884726_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11958046_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11952774_ ... es.hu_.jpg
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://kepfeltoltes.hu/160215/11882811_ ... es.hu_.jpg

https://veol.hu/csesznek/ujabb-izgalmas ... an-1719648

Mondjuk a "szakemberek" véleményem szerint is túlzás,inkább mondanám rá(nk),hogy múzeumbarát
fémkeresősök.De persze(sajnos) ez így sem jöhet le,nemhogy név szerint.
Ezért csak a rosszat feltételezik rólunk,ha fémkeresősről esik szó.

Üdv.
A "szakemberekre" válaszolva, .......a "múzeumbarát fémkeresősök" pontos hivatalos múzeumi/minisztériumi meghatározása: "önkéntes régészeti lelőhelyfelderítők"

üdv
negimen

ŐŐŐőő,upsz,bocsi-
A félreértések elkerülése végett,mind kép más-más helyszín.
A feltárt szelvények,tucat érmék nem a várhoz kapcsolódnak.

kis-vakond írta:Ezt inkább már ide,mivel tényleg szétcsesszük a másik témát.
Csak a hitetleneknek,-És ezzel én is befejezettnek tekintem az engedélyek,együttműködések
lehetőségeiről szóló hozzászólásaimat.

http://kepfeltoltes.hu/160215/11886152_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11884726_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11958046_ ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/160215/11952774_ ... es.hu_.jpg
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://kepfeltoltes.hu/160215/11882811_ ... es.hu_.jpg

https://veol.hu/csesznek/ujabb-izgalmas ... an-1719648

Mondjuk a "szakemberek" véleményem szerint is túlzás,inkább mondanám rá(nk),hogy múzeumbarát
fémkeresősök.De persze(sajnos) ez így sem jöhet le,nemhogy név szerint.
Ezért csak a rosszat feltételezik rólunk,ha fémkeresősről esik szó.

Grat,szép munka volt. ;)

Köszi Zoli és a többieknek is.

Nem azért írok,és ezek a képek sem azért kerültek feltöltésre,hogy bárkire
is ráerőltessem ezt a kapcsolat dolgot.Csak konkrétumok,hogy igen is működik,még
ha egészében nem is úgy,ahogy mi szeretnénk.
Mindenkinek szíve joga hogy miként űzi eme remek hobbit,de könyörgök,ne forduljunk már egymás ellen.

További szép estét.
--kv--

Ez tényleg frankó!Jó lehet kutakodni ilyen helyeken.Nem is beszélve a szőke hosszú hajú lányokról.

Kezd tetszeni a dolog.

.

Ricordo írta:Úgy látszik, ez lesz a következő. A lényeg, hogy folyamatos maradjon a fórum rombolása, az ellentétek szítása és a dezinformáció.

Törölve.

norman írta:Ez tényleg frankó!Jó lehet kutakodni ilyen helyeken.Nem is beszélve a szőke hosszú hajú lányokról.

Hű! Ilyenek veszik át a leadott holmit?
Kezdem megérteni a múzeumbarát kollégákat ;)

kis-vakond írta:ŐŐŐőő,upsz,bocsi-
A félreértések elkerülése végett,mind kép más-más helyszín.
A feltárt szelvények,tucat érmék nem a várhoz kapcsolódnak.

Jó volt látni,kösz,hogy feltetted!Én is jártam már Cseszneken,nagyon szép a környék.
A negyedik kép a tavalyi(?)fenékpusztai feltárásról van nem?

kutakodo írta:

kis-vakond írta:ŐŐŐőő,upsz,bocsi-
A félreértések elkerülése végett,mind kép más-más helyszín.
A feltárt szelvények,tucat érmék nem a várhoz kapcsolódnak.

Jó volt látni,kösz,hogy feltetted!Én is jártam már Cseszneken,nagyon szép a környék.
A negyedik kép a tavalyi(?)fenékpusztai feltárásról van nem?

Szia.
Igen.K.-fenékpuszta.
Találkoztunk tán?
(Csak nem te voltál biciklivel?)
..........

Timber!
Fasza a villogó szmájlid.

kis-vakond írta:

kutakodo írta:

kis-vakond írta:ŐŐŐőő,upsz,bocsi-
A félreértések elkerülése végett,mind kép más-más helyszín.
A feltárt szelvények,tucat érmék nem a várhoz kapcsolódnak.

Jó volt látni,kösz,hogy feltetted!Én is jártam már Cseszneken,nagyon szép a környék.
A negyedik kép a tavalyi(?)fenékpusztai feltárásról van nem?

Szia.
Igen.K.-fenékpuszta.
Találkoztunk tán?
(Csak nem te voltál biciklivel?)
..........

Timber!
Fasza a villogó szmájlid.

Már hogy hol találkoztunk volna?Ott Fenékpusztán?Én csak tudom,hogy az mert megismertem.Sokat jártam arra sofőrként mikor volt a feltárás.És akit érdekel(és szereti is) a történelem figyel az ilyesmikre.Te dolgoztál ott valamilyen beosztásban?

Igen,azt hittem hogy ott beszéltünk.Volt egy két tag akit érdekelt a régészet,és szóba elegyedtünk.
Nem hivatásom (sajnos),csak géppel segédkeztünk a feltáráson. Ott a szelvényekből kitermelt
földet néz(het)tük át,és mellette volt még egy-két területen bejárás.

kis-vakond írta:Igen,azt hittem hogy ott beszéltünk.Volt egy két tag akit érdekelt a régészet,és szóba elegyedtünk.
Nem hivatásom (sajnos),csak géppel segédkeztünk a feltáráson. Ott a szelvényekből kitermelt
földet néz(het)tük át,és mellette volt még egy-két területen bejárás.

Az is több a semminél!Legalább hivatalosan ment a dolog.A környéken laksz?Vakond találkozóján ha voltál(vagy Sokorón),ott találkozhattunk! ;)

kutakodo írta:

kis-vakond írta:Igen,azt hittem hogy ott beszéltünk.Volt egy két tag akit érdekelt a régészet,és szóba elegyedtünk.
Nem hivatásom (sajnos),csak géppel segédkeztünk a feltáráson. Ott a szelvényekből kitermelt
földet néz(het)tük át,és mellette volt még egy-két területen bejárás.

Az is több a semminél!Legalább hivatalosan ment a dolog.A környéken laksz?Vakond találkozóján ha voltál(vagy Sokorón),ott találkozhattunk! ;)

Jahh,hát ez van.Legalább mehettünk.
Sokoróin voltam csak. Amikor sivataglakó tartott beszámolót.Azt hiszem úgy 2-3 éve.?
Amúgy Vp.megyéből vagyok.
;)

Udv. Mindenkinek
Ez a tortenet ne vegye el senkinek a kedvet az egyuttmunkodestol.
A heten voltam a megyei muzeumban es rakerdeztem az egyuttmunkodesre. Beszeltem a terveimrol a lehetosegeimrol pl. hogy tudnek olyan gepet vasarolni, ami az ureget is kimutatja es 3d-s kepalkotasra is kepes ill. beazonositja pontosan a talalt femet. A valasz: elzarkozas. Ha nem, akkor nem. Remelem mas megyekben mas a helyzet.

b82 írta:Udv. Mindenkinek
Ez a tortenet ne vegye el senkinek a kedvet az egyuttmunkodestol.
A heten voltam a megyei muzeumban es rakerdeztem az egyuttmunkodesre. Beszeltem a terveimrol a lehetosegeimrol pl. hogy tudnek olyan gepet vasarolni, ami az ureget is kimutatja es 3d-s kepalkotasra is kepes ill. beazonositja pontosan a talalt femet. A valasz: elzarkozas. Ha nem, akkor nem. Remelem mas megyekben mas a helyzet.

Hasonlóképp jártam.

Csak érdekelne melyik megye.

Jöhet pm. ben is..

akárki szalámi írta:

b82 írta:Udv. Mindenkinek
Ez a tortenet ne vegye el senkinek a kedvet az egyuttmunkodestol.
A heten voltam a megyei muzeumban es rakerdeztem az egyuttmunkodesre. Beszeltem a terveimrol a lehetosegeimrol pl. hogy tudnek olyan gepet vasarolni, ami az ureget is kimutatja es 3d-s kepalkotasra is kepes ill. beazonositja pontosan a talalt femet. A valasz: elzarkozas. Ha nem, akkor nem. Remelem mas megyekben mas a helyzet.

Hasonlóképp jártam.

Csak érdekelne melyik megye.

Jöhet pm. ben is..

Zala megye. Mivel en kulfoldon elek ez lett volna az elso lehetosegem keresozni itthon.

b82 írta:

akárki szalámi írta:

b82 írta:Udv. Mindenkinek
Ez a tortenet ne vegye el senkinek a kedvet az egyuttmunkodestol.
A heten voltam a megyei muzeumban es rakerdeztem az egyuttmunkodesre. Beszeltem a terveimrol a lehetosegeimrol pl. hogy tudnek olyan gepet vasarolni, ami az ureget is kimutatja es 3d-s kepalkotasra is kepes ill. beazonositja pontosan a talalt femet. A valasz: elzarkozas. Ha nem, akkor nem. Remelem mas megyekben mas a helyzet.

Hasonlóképp jártam.

Csak érdekelne melyik megye.

Jöhet pm. ben is..

Zala megye. Mivel en kulfoldon elek ez lett volna az elso lehetosegem keresozni itthon.

Vakond összerúgta velük a port sok éve. Nem csod ha nem látnak szívesen.
A lehetőség keresőzésre és a múzeum kettő különböző dolog ;)

Köszi a választ mindkettőtöknek.
Én is próbálgattam a szárnyaim, de nem Zalában.
(Hiába jelentettem be a "közeledés" jeleként 6 eddig ismeretlen lelőhelyet a megyém múzeumánál és mutattam is meg nekik személyesen.)

Na mindegy. Úgysem nagyon megyek már.

Jó keresgélést nektek!

b82 írta:Udv. Mindenkinek
Ez a tortenet ne vegye el senkinek a kedvet az egyuttmunkodestol.
A heten voltam a megyei muzeumban es rakerdeztem az egyuttmunkodesre. Beszeltem a terveimrol a lehetosegeimrol pl. hogy tudnek olyan gepet vasarolni, ami az ureget is kimutatja es 3d-s kepalkotasra is kepes ill. beazonositja pontosan a talalt femet. A valasz: elzarkozas. Ha nem, akkor nem. Remelem mas megyekben mas a helyzet.

Üdv!

A lényeg szerintem nem a műszer, hanem a bizalom, eleve szerződésesként nem áshatsz 30cm-nél mélyebbre régész jelenléte nélkül. Először el kell menni ismerkedni múzeumi rendezvényekre, esetleg szervezett kutatásokra, találkozókra, beszélgetni a múzeumi dolgozókkal, régészekkel. Az együttműködés arról szól, hogy önkéntesen segítesz nekik, ha hívnak ásatásokra, stb., ez egy nagyon bizalmi viszony, komoly felelősség a régésznek/múzeumnak és a keresősnek is! Nem úgy megy, hogy beállítasz és egyből szerződést kötnek majd...

Gabor írta:

b82 írta:Udv. Mindenkinek
Ez a tortenet ne vegye el senkinek a kedvet az egyuttmunkodestol.
A heten voltam a megyei muzeumban es rakerdeztem az egyuttmunkodesre. Beszeltem a terveimrol a lehetosegeimrol pl. hogy tudnek olyan gepet vasarolni, ami az ureget is kimutatja es 3d-s kepalkotasra is kepes ill. beazonositja pontosan a talalt femet. A valasz: elzarkozas. Ha nem, akkor nem. Remelem mas megyekben mas a helyzet.

Üdv!

A lényeg szerintem nem a műszer, hanem a bizalom, eleve szerződésesként nem áshatsz 30cm-nél mélyebbre régész jelenléte nélkül. Először el kell menni ismerkedni múzeumi rendezvényekre, esetleg szervezett kutatásokra, találkozókra, beszélgetni a múzeumi dolgozókkal, régészekkel. Az együttműködés arról szól, hogy önkéntesen segítesz nekik, ha hívnak ásatásokra, stb., ez egy nagyon bizalmi viszony, komoly felelősség a régésznek/múzeumnak és a keresősnek is! Nem úgy megy, hogy beállítasz és egyből szerződést kötnek majd...

Szerintem nagyon jo dolgokat irt. Ez biztos, hogy igy van. En mar ot eve elkezdtem a parbeszedet. Igaz nem regeszettel hanem, Deak Ferenccel kapcsolatban. Ezentul odafigyelek minden egyes esemenyre, es ha tudok elmegyek. Koszonom szepen a hozzaszolasokat.

Én ma a Vármúzeumban ,jegyet váltottam...megnéztem a kazamatát és kajáltam az 1552 nevű várétteremben
Vettem emlékérmét is,nem volt olcsó ,de ne mondják azt hogy nem támogatom a múzeumot Szégyen, egri létemre ma voltam "civilben"a várban 15 év után nézelődni kikapcsolódni...persze az orrom lent volt a földet lestem hátha
Gondolom ez nem mentesít még a maradék 2 hónapi "szezonra"

https://www.szoljon.hu/kultura/helyi-ku ... t-1032245/

.

.

kanbagoly írta:

Nem rossz,csak az a baj mi felénk lehetetlen tàmogató múzeumot talàlni,kàr hogy mezei lengetős nem mehet ,ez nekem kirekesztés egy kicsit pedig ép ezzel bízonyítanà hogy alkalmas e együttműködésre vagy nem még lehetőség sincs rá “megjavulni” pedig jó buli és tanulàs lenne.

templomos írta:

kanbagoly írta:[img]http: ]

Nem rossz,csak az a baj mi felénk lehetetlen tàmogató múzeumot talàlni,kàr hogy mezei lengetős nem mehet ,ez nekem kirekesztés egy kicsit pedig ép ezzel bízonyítanà hogy alkalmas e együttműködésre vagy nem még lehetőség sincs rá “megjavulni” pedig jó buli és tanulàs lenne.

Latod rajtad kivul itt a kutyat nem erdekli. Le is toroltem inkabb ne foglaljak a kepek a helyet.

https://magyarmuzeumok.hu/cikk/dak-aran ... ri-varosok mert most jelenleg milyen jogszabályok vonatkoznak Romániába a keresősökre? hogy lehet keresőt használni?

kanbagoly írta: Latod rajtad kivul itt a kutyat nem erdekli. Le is toroltem inkabb ne foglaljak a kepek a helyet.

Ezt mire sikerült egyébként alapoznod? Különösen röpke 8 óra elteltével?
A helyzet sokkal inkább valami olyasmi, hogy jól le lettél b@szva, hogy ilyen helyeken mutogatod és a végén még rád se fognak igényt tartani. Hiszen a kiírás szerint már olyan titkos, hogy fényképezni sem lehet. Az, hogy odaautózik nekik az ember 2-300 km-ekről és még ő fizessen azért, hogy csinálhasson nekik valamit az pedig már a pofátlanság igencsak magasiskolája. Miközben néhányan biztos szép összegeket akasztanak rajta, amiből persze az eredmények publikálására a szokásos üres celebcikkeken kívül már nem telik. Az esetleges 100 ember számára elérhető "rejtett" helyeket, ha ilyeneken egyáltalán ott vannak én nem tekinteném annak.

176523 írta:

kanbagoly írta: Latod rajtad kivul itt a kutyat nem erdekli. Le is toroltem inkabb ne foglaljak a kepek a helyet.

Ezt mire sikerült egyébként alapoznod? Különösen röpke 8 óra elteltével?
A helyzet sokkal inkább valami olyasmi, hogy jól le lettél b@szva, hogy ilyen helyeken mutogatod és a végén még rád se fognak igényt tartani. Hiszen a kiírás szerint már olyan titkos, hogy fényképezni sem lehet. Az, hogy odaautózik nekik az ember 2-300 km-ekről és még ő fizessen azért, hogy csinálhasson nekik valamit az pedig már a pofátlanság igencsak magasiskolája. Miközben néhányan biztos szép összegeket akasztanak rajta, amiből persze az eredmények publikálására a szokásos üres celebcikkeken kívül már nem telik. Az esetleges 100 ember számára elérhető "rejtett" helyeket, ha ilyeneken egyáltalán ott vannak én nem tekinteném annak.

Igen emiatt most kicsaptak, visszavonták a szerződésem és kispadra ültettek. Látnok vagy, ráhibáztál szín lehúzás az egész. Megrendeznek évente 2 ilyen rallit és az év többi részében hideg sört szürcsőlve lógatják a lábukat valahol délen mediterrán vidékeken amíg el nem fogy az a tömérdek rengeteg pénz. Amúgy szabadon osztható a felhívás, már tavaly is megosztották volna több helyen ha lehetne pdf csatolmányt feltölteni. Ezzel a szervezők nem vesződnek én viszont konvertáltam jpg-be így tudtam ide feltölteni, de minek? Régen is csak károgni jártak ide az emberek ahogy most is. Egy hirtelen jött ötlet, volt hogy talán érdemes, mert minden éveben vannak akik utólag hallanak csak a lehetőségről. Amúgy bárki mehet fémkeresővel aki tud szerezni 2 fő szerződésest aki adja a nevét a jelentkezőhöz. És még a legbetyárabb feketézők is minden következmény nélkül elmehetnek rá, igaz kereső nélkül(!), tök ingyen -nem kell támogatói díjat fizetni- és bepillantást nyerhetnek hogy működik ez az együttműködősdi.

newage írta:https://magyarmuzeumok.hu/cikk/dak-aran ... ri-varosok mert most jelenleg milyen jogszabályok vonatkoznak Romániába a keresősökre? hogy lehet keresőt használni?

Udv, Romaniaban engedelykoteles a femkeresozes amit a bukaresti roman nemzeti muzeum ad ki bizonyos feltelelek mellett ( roman allampogarsag, buntetettlen eloelet, stb.). Ezzel az engedelyel csak regeszetileg nem vedett teruleten jarhatunk. Elvileg a fold tulajatol is kell engedely de ezt nem hiszem, hogy barki is kikeri. Ahogy ertelmeztem az uj torvenyjavaslatot meg nem lepett eletbe de valoszinuleg majd fog, de minket engedelyel rendelkezo dekosokat nem sokat fog zavarni, annyi, hogy a megyei muzeumban szamon kell majd tartsanak amit igazabol eddig is megtettek amikor elkertek a telefonszamot az angedely kiadasakor (s ha van valami fontos dolog, torvenyomdositas stb. fel is hivnak, volt mar ra pelda) csak gondolom most lesz egy nyomtatvanyunk is errol. Na de majd kiderul.

Csuvi írta:

newage írta:https://magyarmuzeumok.hu/cikk/dak-aran ... ri-varosok mert most jelenleg milyen jogszabályok vonatkoznak Romániába a keresősökre? hogy lehet keresőt használni?

Udv, Romaniaban engedelykoteles a femkeresozes amit a bukaresti roman nemzeti muzeum ad ki bizonyos feltelelek mellett ( roman allampogarsag, buntetettlen eloelet, stb.). Ezzel az engedelyel csak regeszetileg nem vedett teruleten jarhatunk. Elvileg a fold tulajatol is kell engedely de ezt nem hiszem, hogy barki is kikeri. Ahogy ertelmeztem az uj torvenyjavaslatot meg nem lepett eletbe de valoszinuleg majd fog, de minket engedelyel rendelkezo dekosokat nem sokat fog zavarni, annyi, hogy a megyei muzeumban szamon kell majd tartsanak amit igazabol eddig is megtettek amikor elkertek a telefonszamot az angedely kiadasakor (s ha van valami fontos dolog, torvenyomdositas stb. fel is hivnak, volt mar ra pelda) csak gondolom most lesz egy nyomtatvanyunk is errol. Na de majd kiderul.

Akkor nàllatok jobb,mint itt.Ha jòl èrtelmezem ,kikèrsz egy engedèlyt amivel nincs lekorlàtozva hova mèsz,mikor,stb csak ne legyen vèdett terület?Esetleg megbeszèled a terület tulajàval de az meg elèg szòban?
Itt az engedèlyezett pontos területről le sem léphetsz.....