Kép
Hírek:
-A MAGNUM ezentúl új, jelentősen továbbfejlesztett szoftverrel működik. Részletek és videók a MAGNUM témánál és a videógalériában.

-A fórum frissítésre került a legújabb verzióra.
-Az új regisztrációk aktiválása a továbbiakban e-mailen keresztül történik, mivel új, igen hatékony spammerszűrőt kapott a fórum. Ez a regisztráló adatait a stopforumspam.com számára elküldi ellenőrzésre.
-Fontosabb fórum újdonságok: Postimage gyors képfeltöltés hozzászólásnál, Youtube galéria (Videos, fenn), közösségi megosztás.

Hol kezdjem

Ricordo
Százados
Százados
Hozzászólások: 134
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 19:49
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Ricordo » 2015. szeptember 28., hétfő 20:27

.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Ricordo 2016. május 4., szerda 20:33-kor.



buktaede
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: buktaede » 2015. szeptember 28., hétfő 20:42

Hidd el nem aggódok, csak sajnos a mai világban a Nagytestvér mindent lát, és ami ma még jó, lehet holnap akasztanak érte.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy a jogszabály ellen menő viselkedés hiába etikus, nem törvényes. És igen, pont ezzel van a gondom, a kollektív büntetéssel. Hiszen ez sokunknak hobbi volt, kikapcsolódás, mint a horgászat, és ezt vették el tőlünk, és hiába tiltják még jobban, akit eddig nem érdekelt, azt utána sem fogja.

Ja, és mielőtt tovább merülnénk az anyagi haszonszerzés, az állam tulajdonának ellopása irányába, én eddig elsősorban hadiztam. Az elmúlt 10 év alatt sok mesés kincset nem találtam, amiből zsírosra gazdagodtam volna.



ul69
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 499
Csatlakozott: 2015. július 1., szerda 18:48
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: ul69 » 2015. szeptember 28., hétfő 21:04

buktaede írta:Hidd el nem aggódok, csak sajnos a mai világban a Nagytestvér mindent lát, és ami ma még jó, lehet holnap akasztanak érte.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy a jogszabály ellen menő viselkedés hiába etikus, nem törvényes. És igen, pont ezzel van a gondom, a kollektív büntetéssel. Hiszen ez sokunknak hobbi volt, kikapcsolódás, mint a horgászat, és ezt vették el tőlünk, és hiába tiltják még jobban, akit eddig nem érdekelt, azt utána sem fogja.

Ja, és mielőtt tovább merülnénk az anyagi haszonszerzés, az állam tulajdonának ellopása irányába, én eddig elsősorban hadiztam. Az elmúlt 10 év alatt sok mesés kincset nem találtam, amiből zsírosra gazdagodtam volna.
mondtam már neked Ede ki a csúcsragadozó a csak megfelelő megvilágitásba kell helyezni a dolgokat :lol: :lol:
itt a lényeg az hogy a beijeszthetőket,ujakat,mimózákat elijesszék.a megrögzöttekekkel már úgy sem boldogulnak de ök meg fogják be és lapitsanak.akinek meg akad fölösleges ideje és 3000ft-ja amit ki szeretne dobni töltögessen nyugodtan papirokat és járjon hivatalba majd jön a messiás :lol: :lol: :lol: vagy van az a lehetőség hogy oda kuncsorog a régészekhez és ha ugrasztják elvégzi helyettük a feltárás előtti keresgélést.ha elég szorgalmas kap valami papirt ami keresőzésre nem jogositja mert nem engedély csak valami olyan izémicsoda.a szomszéd nénihez meg ne menj ásni mert megkörnyékez a nagycsecsű kislánya és baj lesz otthon :lol: :lol: :lol:



T.Csaba
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 48
Csatlakozott: 2015. szeptember 22., kedd 23:05
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: T.Csaba » 2015. szeptember 28., hétfő 21:09

Azért hadd tegyem fel a nagy kérdést a "törvénytisztelőknek", ami szerintem mindenki fejében ott motoszkál!
Ha már így kettéosztottátok a fémkeresős társadalmat "törvénytiszelő" és "illegális" kategóriára, amiben ti vagytok a "törvénytisztelők", mi pedig, a fennmaradó 99,9 % az "illegálisok", "pökhendiek" stb, hadd ne soroljam. Akkor az a kérdés, mi van, ha összetalálkozol kinn egy ilyen "illegálissal". Mert a törvény szerint fel kell jelenteni, hiszen éppen "lopunk", "rabolunk". Szóval akkor is törvénytisztelő vagy? Ez itt a kérdés! Mert már hallottunk ilyenről, sőt újságcikk is volt róla belinkelve a fórumba, hogy "törvénytisztelő" keresősök jelentették fel a csúnya lablót.
Vagy ahogy mi, egyszerű keresősök mondanánk, a múzeumi papírért, kis vállveregetésért, újságban dicsérgetésért beálltatok a "halőrök" közé?
És egyébként mit tehetünk szerintetek legálisan? B...uk ki a szemétbe a fémkeresőnket mert legálisan már a saját udvarunkban se kapcsolhatjuk be? Ja, menjünk bizalmat építeni, hátha mi is "csókosok" lehetünk? És ha nekünk a puszi nem kell?



feketeöves paranoiás
Őrmester
Őrmester
Hozzászólások: 34
Csatlakozott: 2015. augusztus 11., kedd 11:51
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: feketeöves paranoiás » 2015. szeptember 28., hétfő 21:38

khepera írta:Sziasztok,

Akárhogy csűrjük, csavarjuk, nemigennek igaza van. Ez van, ennyi a lehetőség.
Ha bárkinek segít akkor itt van némi kiindulási alap, ezek kizárólag útmutatásnak szolgálnak, lehet módosítani. Ha valakinek kellene még egyéb segítség keressen privátban.

Üdv,

Kép
Kép
Kép
:clap: :clap: :clap:


Szüleim egyszerű, kétkezű emberek! Édesapám édesanyám férje, édesanyám édesapám felesége. Mindketten házasok.

határőr
Lengető
Lengető
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2015. szeptember 28., hétfő 9:15
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: határőr » 2015. szeptember 28., hétfő 21:43

Persze hogy figyelnek a mgbizási szerződéssel járó keresősök,én is az vagyok!Elképesztő,hogy egyik-másik "szakértő"mekkora baromságokat hord össze.
Nyugodtan menjetek be a múzeumba,még senkinek nem harapták le a fejét,és el fogják mondani mit tegyetek,hogy majd ti is együtt tudjatok dolgozni velük,velünk.



Avatar
yoember
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 164
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 11:40
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: yoember » 2015. szeptember 28., hétfő 21:43

feketeöves paranoiás írta:
khepera írta:Sziasztok,

Akárhogy csűrjük, csavarjuk, nemigennek igaza van. Ez van, ennyi a lehetőség.
Ha bárkinek segít akkor itt van némi kiindulási alap, ezek kizárólag útmutatásnak szolgálnak, lehet módosítani. Ha valakinek kellene még egyéb segítség keressen privátban.

Üdv,

Kép
Kép
Kép
:clap: :clap: :clap:
Köszönjük Khepera! :banana-dance:



T.Csaba
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 48
Csatlakozott: 2015. szeptember 22., kedd 23:05
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: T.Csaba » 2015. szeptember 28., hétfő 21:59

ul69 írta:
buktaede írta:Hidd el nem aggódok, csak sajnos a mai világban a Nagytestvér mindent lát, és ami ma még jó, lehet holnap akasztanak érte.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy a jogszabály ellen menő viselkedés hiába etikus, nem törvényes. És igen, pont ezzel van a gondom, a kollektív büntetéssel. Hiszen ez sokunknak hobbi volt, kikapcsolódás, mint a horgászat, és ezt vették el tőlünk, és hiába tiltják még jobban, akit eddig nem érdekelt, azt utána sem fogja.

Ja, és mielőtt tovább merülnénk az anyagi haszonszerzés, az állam tulajdonának ellopása irányába, én eddig elsősorban hadiztam. Az elmúlt 10 év alatt sok mesés kincset nem találtam, amiből zsírosra gazdagodtam volna.
mondtam már neked Ede ki a csúcsragadozó a csak megfelelő megvilágitásba kell helyezni a dolgokat :lol: :lol:
itt a lényeg az hogy a beijeszthetőket,ujakat,mimózákat elijesszék.a megrögzöttekekkel már úgy sem boldogulnak de ök meg fogják be és lapitsanak.akinek meg akad fölösleges ideje és 3000ft-ja amit ki szeretne dobni töltögessen nyugodtan papirokat és járjon hivatalba majd jön a messiás :lol: :lol: :lol: vagy van az a lehetőség hogy oda kuncsorog a régészekhez és ha ugrasztják elvégzi helyettük a feltárás előtti keresgélést.ha elég szorgalmas kap valami papirt ami keresőzésre nem jogositja mert nem engedély csak valami olyan izémicsoda.a szomszéd nénihez meg ne menj ásni mert megkörnyékez a nagycsecsű kislánya és baj lesz otthon :lol: :lol: :lol:
Teljesen igazad van!
Arról van szó, hogy igazából LEHETETLEN megakadályozni, hogy kimenjünk és keresőzzünk. Olyan törvény van, amit nem lehet betartatni. Nincs rá ember, nem küldhetnek járőröket minden szántóra és első kézből tudom, hogy a rendőrök nagy ívben lesz..ják az egészet. Ehelyett van az ijesztegető propaganda. Ez már nyolc éve is így volt amikor kezdtem, most is. Tibikének is igazat adok, hiába tiltják ott is, itt is, ugyanúgy csináljuk.
Tényleg, hány százaléknak lehet ilyen múzeumi papírja? Ha 1-nek már sokat mondok, reálisabb hogy 0,1 százaléknak. Ehhez képest milyen sokan vannak a fórumon! :mrgreen:
Részemről lezártam a témát, szép estét és még szebb leleteket mindenkinek!



ul69
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 499
Csatlakozott: 2015. július 1., szerda 18:48
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: ul69 » 2015. szeptember 28., hétfő 22:53

T.Csaba írta:
ul69 írta:
buktaede írta:Hidd el nem aggódok, csak sajnos a mai világban a Nagytestvér mindent lát, és ami ma még jó, lehet holnap akasztanak érte.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy a jogszabály ellen menő viselkedés hiába etikus, nem törvényes. És igen, pont ezzel van a gondom, a kollektív büntetéssel. Hiszen ez sokunknak hobbi volt, kikapcsolódás, mint a horgászat, és ezt vették el tőlünk, és hiába tiltják még jobban, akit eddig nem érdekelt, azt utána sem fogja.

Ja, és mielőtt tovább merülnénk az anyagi haszonszerzés, az állam tulajdonának ellopása irányába, én eddig elsősorban hadiztam. Az elmúlt 10 év alatt sok mesés kincset nem találtam, amiből zsírosra gazdagodtam volna.
mondtam már neked Ede ki a csúcsragadozó a csak megfelelő megvilágitásba kell helyezni a dolgokat :lol: :lol:
itt a lényeg az hogy a beijeszthetőket,ujakat,mimózákat elijesszék.a megrögzöttekekkel már úgy sem boldogulnak de ök meg fogják be és lapitsanak.akinek meg akad fölösleges ideje és 3000ft-ja amit ki szeretne dobni töltögessen nyugodtan papirokat és járjon hivatalba majd jön a messiás :lol: :lol: :lol: vagy van az a lehetőség hogy oda kuncsorog a régészekhez és ha ugrasztják elvégzi helyettük a feltárás előtti keresgélést.ha elég szorgalmas kap valami papirt ami keresőzésre nem jogositja mert nem engedély csak valami olyan izémicsoda.a szomszéd nénihez meg ne menj ásni mert megkörnyékez a nagycsecsű kislánya és baj lesz otthon :lol: :lol: :lol:
Teljesen igazad van!
Arról van szó, hogy igazából LEHETETLEN megakadályozni, hogy kimenjünk és keresőzzünk. Olyan törvény van, amit nem lehet betartatni. Nincs rá ember, nem küldhetnek járőröket minden szántóra és első kézből tudom, hogy a rendőrök nagy ívben lesz..ják az egészet. Ehelyett van az ijesztegető propaganda. Ez már nyolc éve is így volt amikor kezdtem, most is. Tibikének is igazat adok, hiába tiltják ott is, itt is, ugyanúgy csináljuk.
Tényleg, hány százaléknak lehet ilyen múzeumi papírja? Ha 1-nek már sokat mondok, reálisabb hogy 0,1 százaléknak. Ehhez képest milyen sokan vannak a fórumon! :mrgreen:
Részemről lezártam a témát, szép estét és még szebb leleteket mindenkinek!
jól látod.szaporodnak ezek a hittéritők mint kutyában a bolha :lol: :lol: vajon hány emil cimen-néven jelentkezett be ide ugyan az? :lol: bár az is lehet egyenesen maga a fő inkvizitor csábitgat :lol: :lol: ennek csupán két okát látom.megtudja merre mit találtak és a nevüket cimüket,bár az is lehet ugy osztogatják majd a múzeum kapujában a megtérteknek az engedélyeket mint a cukrot :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



Avatar
khepera
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 8:12
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: khepera » 2015. szeptember 29., kedd 6:17

ul69 írta:
T.Csaba írta:
ul69 írta:
buktaede írta:Hidd el nem aggódok, csak sajnos a mai világban a Nagytestvér mindent lát, és ami ma még jó, lehet holnap akasztanak érte.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy a jogszabály ellen menő viselkedés hiába etikus, nem törvényes. És igen, pont ezzel van a gondom, a kollektív büntetéssel. Hiszen ez sokunknak hobbi volt, kikapcsolódás, mint a horgászat, és ezt vették el tőlünk, és hiába tiltják még jobban, akit eddig nem érdekelt, azt utána sem fogja.

Ja, és mielőtt tovább merülnénk az anyagi haszonszerzés, az állam tulajdonának ellopása irányába, én eddig elsősorban hadiztam. Az elmúlt 10 év alatt sok mesés kincset nem találtam, amiből zsírosra gazdagodtam volna.
mondtam már neked Ede ki a csúcsragadozó a csak megfelelő megvilágitásba kell helyezni a dolgokat :lol: :lol:
itt a lényeg az hogy a beijeszthetőket,ujakat,mimózákat elijesszék.a megrögzöttekekkel már úgy sem boldogulnak de ök meg fogják be és lapitsanak.akinek meg akad fölösleges ideje és 3000ft-ja amit ki szeretne dobni töltögessen nyugodtan papirokat és járjon hivatalba majd jön a messiás :lol: :lol: :lol: vagy van az a lehetőség hogy oda kuncsorog a régészekhez és ha ugrasztják elvégzi helyettük a feltárás előtti keresgélést.ha elég szorgalmas kap valami papirt ami keresőzésre nem jogositja mert nem engedély csak valami olyan izémicsoda.a szomszéd nénihez meg ne menj ásni mert megkörnyékez a nagycsecsű kislánya és baj lesz otthon :lol: :lol: :lol:
Teljesen igazad van!
Arról van szó, hogy igazából LEHETETLEN megakadályozni, hogy kimenjünk és keresőzzünk. Olyan törvény van, amit nem lehet betartatni. Nincs rá ember, nem küldhetnek járőröket minden szántóra és első kézből tudom, hogy a rendőrök nagy ívben lesz..ják az egészet. Ehelyett van az ijesztegető propaganda. Ez már nyolc éve is így volt amikor kezdtem, most is. Tibikének is igazat adok, hiába tiltják ott is, itt is, ugyanúgy csináljuk.
Tényleg, hány százaléknak lehet ilyen múzeumi papírja? Ha 1-nek már sokat mondok, reálisabb hogy 0,1 százaléknak. Ehhez képest milyen sokan vannak a fórumon! :mrgreen:
Részemről lezártam a témát, szép estét és még szebb leleteket mindenkinek!
jól látod.szaporodnak ezek a hittéritők mint kutyában a bolha :lol: :lol: vajon hány emil cimen-néven jelentkezett be ide ugyan az? :lol: bár az is lehet egyenesen maga a fő inkvizitor csábitgat :lol: :lol: ennek csupán két okát látom.megtudja merre mit találtak és a nevüket cimüket,bár az is lehet ugy osztogatják majd a múzeum kapujában a megtérteknek az engedélyeket mint a cukrot :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Lehet utoljára szólok itt hozzá, mert kicsit furának találom mostanában a fórum stílusát - illetve néhány emberét...Eddig itt egy elég intelligens társaság verődött össze és nem egymás kóstolgatásáról szólt a beszélgetés.
- Valószínűleg baromi kevés embernek van múzeumi papírja, kb egy %-nak sincs. És igen, nyilván nem olyanoknak van akik a törvénymódosítás után beszaladtak, hogy mostantól én inkább behoznék pár fibulát, ide a papírt.
- Én nem nevezném "nyalásnak" azt, hogy kb 4 éve vagyok kapcsolatban a múzeummal és úgy alakult, hogy nekem van múzeumi megbízásom. Ne jussunk már el az általános iskolai szintre, hogy aki ötösre felel az stréber kisköcsög... Amikor először megkerestem a múzeumot, még fingom nem volt arról, hogy lesz új jogszabály, nem azért kerestem meg őket, mert papírt akartam, egyszerűen nálam ez így jött. Rá kb 3 évre kaptam papírt úgy, hogy nem kértem, ők hívtak fel, itt van, vigyem. És nem, nem arról szól, hogy feltárás előtt velünk végeztetik el az ingyenmunkát... Megyek, mint eddig, talán kicsit célirányosabban. Nem elsősorban az ismert és védett területek a cél, leginkább a múzeummal közösen kinézett potenciális területek bejárása. Ja és emellett persze igen, minden megy be a múzeumba, és nem azért mert harácsolnak, kb nálam nincs ez a birtoklási vágy, eladni nem akarom, a gyerek meg az asszony max annyit mond ühüm ha ránéz, minek legyen itt? A találás és azonosítás, tisztítás (óvatosan) öröme az enyém. Nyilván megtehetném, hogy nem adom le, a kutya nem nézte még meg a zsebeimet, van is itthon pár vacak amit nem vittem be még régebbről, sőt az érméket valóban gyűjtöm, azok jórészt maradnak.
- Emellett pedig sokan félreértik, a múzeumoknak tőlünk elsősorban nem a leletek kellenek. Ez a játék nem arra megy ki, hogy mindent összesöpörjenek és egy fiókban gyűjtögessék. Az információ az ami nekik kell. Más szóval, egy második Béla dénár kb ugyan olyan mindenhol. De ha olyan helyről kerül elő mondjuk 5, ahol eddig nem feltételezték, az már fontos infó.
- És nem kell minket hittérítőnek titulálni meg feltételezni, hogy az ige terjesztése a célunk... Nekem kb hótmindegy ki hogyan csinálja amit csinál. Én sem mondom senkire, hogy tolvaj szarházi, de ugye nem gond ha néhányan ezt az utat választottuk és segítünk azoknak akik ide csatlakoznának. Tudom vannak múzeumok és régészek akikkel nem lehet (vagy csak nagyon nehezen) együttműködni, mások meg rugalmasak. Tény, hogy szükségük van ránk. A keresős társadalom valszínűleg az ország szinte összes lelőhelyét ismeri, és ideje / pénze is van kimenni. A múzeumoknak kevés kivételtől eltekintve még keresője sincs. Szóval miért ne kössük össze a kettőt? Csak meg kell találni a közös hangot és ehhez két ember kell. Picit úgy érzem, hogy az együttműködő keresősöket szidó kollégáknál mintha kicsit savanyú lenne a szőlő, azt próbálják ezzel a fajta stílussal és látszatvagánysággal leplezni, de erre tényleg semmi szükség. Nem hiszem, hogy itt is, mint a politikában ketté kellene szakadni. Úgyhogy ha lehet fejezzük be ezt a hangnemet...


The ship is safe in a harbour, but this is not why ships built for...

The Great Rat
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 41
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 7:41
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: The Great Rat » 2015. szeptember 29., kedd 6:30

khepera írta:Sziasztok,

Akárhogy csűrjük, csavarjuk, nemigennek igaza van. Ez van, ennyi a lehetőség.
Ha bárkinek segít akkor itt van némi kiindulási alap, ezek kizárólag útmutatásnak szolgálnak, lehet módosítani. Ha valakinek kellene még egyéb segítség keressen privátban.

Üdv,

Kép
Kép
Kép
Köszönjük szépen!!

Üdv The Great Rat



ul69
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 499
Csatlakozott: 2015. július 1., szerda 18:48
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: ul69 » 2015. szeptember 29., kedd 8:26

khepera írta:
ul69 írta:
T.Csaba írta:
ul69 írta:
buktaede írta:Hidd el nem aggódok, csak sajnos a mai világban a Nagytestvér mindent lát, és ami ma még jó, lehet holnap akasztanak érte.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy a jogszabály ellen menő viselkedés hiába etikus, nem törvényes. És igen, pont ezzel van a gondom, a kollektív büntetéssel. Hiszen ez sokunknak hobbi volt, kikapcsolódás, mint a horgászat, és ezt vették el tőlünk, és hiába tiltják még jobban, akit eddig nem érdekelt, azt utána sem fogja.

Ja, és mielőtt tovább merülnénk az anyagi haszonszerzés, az állam tulajdonának ellopása irányába, én eddig elsősorban hadiztam. Az elmúlt 10 év alatt sok mesés kincset nem találtam, amiből zsírosra gazdagodtam volna.
mondtam már neked Ede ki a csúcsragadozó a csak megfelelő megvilágitásba kell helyezni a dolgokat :lol: :lol:
itt a lényeg az hogy a beijeszthetőket,ujakat,mimózákat elijesszék.a megrögzöttekekkel már úgy sem boldogulnak de ök meg fogják be és lapitsanak.akinek meg akad fölösleges ideje és 3000ft-ja amit ki szeretne dobni töltögessen nyugodtan papirokat és járjon hivatalba majd jön a messiás :lol: :lol: :lol: vagy van az a lehetőség hogy oda kuncsorog a régészekhez és ha ugrasztják elvégzi helyettük a feltárás előtti keresgélést.ha elég szorgalmas kap valami papirt ami keresőzésre nem jogositja mert nem engedély csak valami olyan izémicsoda.a szomszéd nénihez meg ne menj ásni mert megkörnyékez a nagycsecsű kislánya és baj lesz otthon :lol: :lol: :lol:
Teljesen igazad van!
Arról van szó, hogy igazából LEHETETLEN megakadályozni, hogy kimenjünk és keresőzzünk. Olyan törvény van, amit nem lehet betartatni. Nincs rá ember, nem küldhetnek járőröket minden szántóra és első kézből tudom, hogy a rendőrök nagy ívben lesz..ják az egészet. Ehelyett van az ijesztegető propaganda. Ez már nyolc éve is így volt amikor kezdtem, most is. Tibikének is igazat adok, hiába tiltják ott is, itt is, ugyanúgy csináljuk.
Tényleg, hány százaléknak lehet ilyen múzeumi papírja? Ha 1-nek már sokat mondok, reálisabb hogy 0,1 százaléknak. Ehhez képest milyen sokan vannak a fórumon! :mrgreen:
Részemről lezártam a témát, szép estét és még szebb leleteket mindenkinek!
jól látod.szaporodnak ezek a hittéritők mint kutyában a bolha :lol: :lol: vajon hány emil cimen-néven jelentkezett be ide ugyan az? :lol: bár az is lehet egyenesen maga a fő inkvizitor csábitgat :lol: :lol: ennek csupán két okát látom.megtudja merre mit találtak és a nevüket cimüket,bár az is lehet ugy osztogatják majd a múzeum kapujában a megtérteknek az engedélyeket mint a cukrot :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Lehet utoljára szólok itt hozzá, mert kicsit furának találom mostanában a fórum stílusát - illetve néhány emberét...Eddig itt egy elég intelligens társaság verődött össze és nem egymás kóstolgatásáról szólt a beszélgetés.
- Valószínűleg baromi kevés embernek van múzeumi papírja, kb egy %-nak sincs. És igen, nyilván nem olyanoknak van akik a törvénymódosítás után beszaladtak, hogy mostantól én inkább behoznék pár fibulát, ide a papírt.
- Én nem nevezném "nyalásnak" azt, hogy kb 4 éve vagyok kapcsolatban a múzeummal és úgy alakult, hogy nekem van múzeumi megbízásom. Ne jussunk már el az általános iskolai szintre, hogy aki ötösre felel az stréber kisköcsög... Amikor először megkerestem a múzeumot, még fingom nem volt arról, hogy lesz új jogszabály, nem azért kerestem meg őket, mert papírt akartam, egyszerűen nálam ez így jött. Rá kb 3 évre kaptam papírt úgy, hogy nem kértem, ők hívtak fel, itt van, vigyem. És nem, nem arról szól, hogy feltárás előtt velünk végeztetik el az ingyenmunkát... Megyek, mint eddig, talán kicsit célirányosabban. Nem elsősorban az ismert és védett területek a cél, leginkább a múzeummal közösen kinézett potenciális területek bejárása. Ja és emellett persze igen, minden megy be a múzeumba, és nem azért mert harácsolnak, kb nálam nincs ez a birtoklási vágy, eladni nem akarom, a gyerek meg az asszony max annyit mond ühüm ha ránéz, minek legyen itt? A találás és azonosítás, tisztítás (óvatosan) öröme az enyém. Nyilván megtehetném, hogy nem adom le, a kutya nem nézte még meg a zsebeimet, van is itthon pár vacak amit nem vittem be még régebbről, sőt az érméket valóban gyűjtöm, azok jórészt maradnak.
- Emellett pedig sokan félreértik, a múzeumoknak tőlünk elsősorban nem a leletek kellenek. Ez a játék nem arra megy ki, hogy mindent összesöpörjenek és egy fiókban gyűjtögessék. Az információ az ami nekik kell. Más szóval, egy második Béla dénár kb ugyan olyan mindenhol. De ha olyan helyről kerül elő mondjuk 5, ahol eddig nem feltételezték, az már fontos infó.
- És nem kell minket hittérítőnek titulálni meg feltételezni, hogy az ige terjesztése a célunk... Nekem kb hótmindegy ki hogyan csinálja amit csinál. Én sem mondom senkire, hogy tolvaj szarházi, de ugye nem gond ha néhányan ezt az utat választottuk és segítünk azoknak akik ide csatlakoznának. Tudom vannak múzeumok és régészek akikkel nem lehet (vagy csak nagyon nehezen) együttműködni, mások meg rugalmasak. Tény, hogy szükségük van ránk. A keresős társadalom valszínűleg az ország szinte összes lelőhelyét ismeri, és ideje / pénze is van kimenni. A múzeumoknak kevés kivételtől eltekintve még keresője sincs. Szóval miért ne kössük össze a kettőt? Csak meg kell találni a közös hangot és ehhez két ember kell. Picit úgy érzem, hogy az együttműködő keresősöket szidó kollégáknál mintha kicsit savanyú lenne a szőlő, azt próbálják ezzel a fajta stílussal és látszatvagánysággal leplezni, de erre tényleg semmi szükség. Nem hiszem, hogy itt is, mint a politikában ketté kellene szakadni. Úgyhogy ha lehet fejezzük be ezt a hangnemet...
nos igen a hangnemmel gondok vannak és a módszerrel is.ez ugy kezdődött ha vissza olvasod,hogy minden féle jogszabállyal ijesztgettek elvisz a rendőr kékfény és társai.ha én(persze ez csak én vagyok :lol: ) szeretnék valamit mondjuk információt közös munkát stb akkor nem ijesztgetéssel a magas lóról kezdem ha nem bemutatkozok.én vagyok xy régész főisten és azt szeretném hogy megpróbáljunk megférni egymással segitsétek a munkánkat aki ugy gondolja szivesen látjuk és társai ennek..amugy meg szóval nem adtad le?ejjejj... :lol: :lol: :lol:



Avatar
khepera
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 8:12
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: khepera » 2015. szeptember 29., kedd 8:44

ul69 írta:
khepera írta:
ul69 írta:
T.Csaba írta:
ul69 írta:
buktaede írta:Hidd el nem aggódok, csak sajnos a mai világban a Nagytestvér mindent lát, és ami ma még jó, lehet holnap akasztanak érte.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy a jogszabály ellen menő viselkedés hiába etikus, nem törvényes. És igen, pont ezzel van a gondom, a kollektív büntetéssel. Hiszen ez sokunknak hobbi volt, kikapcsolódás, mint a horgászat, és ezt vették el tőlünk, és hiába tiltják még jobban, akit eddig nem érdekelt, azt utána sem fogja.

Ja, és mielőtt tovább merülnénk az anyagi haszonszerzés, az állam tulajdonának ellopása irányába, én eddig elsősorban hadiztam. Az elmúlt 10 év alatt sok mesés kincset nem találtam, amiből zsírosra gazdagodtam volna.
mondtam már neked Ede ki a csúcsragadozó a csak megfelelő megvilágitásba kell helyezni a dolgokat :lol: :lol:
itt a lényeg az hogy a beijeszthetőket,ujakat,mimózákat elijesszék.a megrögzöttekekkel már úgy sem boldogulnak de ök meg fogják be és lapitsanak.akinek meg akad fölösleges ideje és 3000ft-ja amit ki szeretne dobni töltögessen nyugodtan papirokat és járjon hivatalba majd jön a messiás :lol: :lol: :lol: vagy van az a lehetőség hogy oda kuncsorog a régészekhez és ha ugrasztják elvégzi helyettük a feltárás előtti keresgélést.ha elég szorgalmas kap valami papirt ami keresőzésre nem jogositja mert nem engedély csak valami olyan izémicsoda.a szomszéd nénihez meg ne menj ásni mert megkörnyékez a nagycsecsű kislánya és baj lesz otthon :lol: :lol: :lol:
Teljesen igazad van!
Arról van szó, hogy igazából LEHETETLEN megakadályozni, hogy kimenjünk és keresőzzünk. Olyan törvény van, amit nem lehet betartatni. Nincs rá ember, nem küldhetnek járőröket minden szántóra és első kézből tudom, hogy a rendőrök nagy ívben lesz..ják az egészet. Ehelyett van az ijesztegető propaganda. Ez már nyolc éve is így volt amikor kezdtem, most is. Tibikének is igazat adok, hiába tiltják ott is, itt is, ugyanúgy csináljuk.
Tényleg, hány százaléknak lehet ilyen múzeumi papírja? Ha 1-nek már sokat mondok, reálisabb hogy 0,1 százaléknak. Ehhez képest milyen sokan vannak a fórumon! :mrgreen:
Részemről lezártam a témát, szép estét és még szebb leleteket mindenkinek!
jól látod.szaporodnak ezek a hittéritők mint kutyában a bolha :lol: :lol: vajon hány emil cimen-néven jelentkezett be ide ugyan az? :lol: bár az is lehet egyenesen maga a fő inkvizitor csábitgat :lol: :lol: ennek csupán két okát látom.megtudja merre mit találtak és a nevüket cimüket,bár az is lehet ugy osztogatják majd a múzeum kapujában a megtérteknek az engedélyeket mint a cukrot :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Lehet utoljára szólok itt hozzá, mert kicsit furának találom mostanában a fórum stílusát - illetve néhány emberét...Eddig itt egy elég intelligens társaság verődött össze és nem egymás kóstolgatásáról szólt a beszélgetés.
- Valószínűleg baromi kevés embernek van múzeumi papírja, kb egy %-nak sincs. És igen, nyilván nem olyanoknak van akik a törvénymódosítás után beszaladtak, hogy mostantól én inkább behoznék pár fibulát, ide a papírt.
- Én nem nevezném "nyalásnak" azt, hogy kb 4 éve vagyok kapcsolatban a múzeummal és úgy alakult, hogy nekem van múzeumi megbízásom. Ne jussunk már el az általános iskolai szintre, hogy aki ötösre felel az stréber kisköcsög... Amikor először megkerestem a múzeumot, még fingom nem volt arról, hogy lesz új jogszabály, nem azért kerestem meg őket, mert papírt akartam, egyszerűen nálam ez így jött. Rá kb 3 évre kaptam papírt úgy, hogy nem kértem, ők hívtak fel, itt van, vigyem. És nem, nem arról szól, hogy feltárás előtt velünk végeztetik el az ingyenmunkát... Megyek, mint eddig, talán kicsit célirányosabban. Nem elsősorban az ismert és védett területek a cél, leginkább a múzeummal közösen kinézett potenciális területek bejárása. Ja és emellett persze igen, minden megy be a múzeumba, és nem azért mert harácsolnak, kb nálam nincs ez a birtoklási vágy, eladni nem akarom, a gyerek meg az asszony max annyit mond ühüm ha ránéz, minek legyen itt? A találás és azonosítás, tisztítás (óvatosan) öröme az enyém. Nyilván megtehetném, hogy nem adom le, a kutya nem nézte még meg a zsebeimet, van is itthon pár vacak amit nem vittem be még régebbről, sőt az érméket valóban gyűjtöm, azok jórészt maradnak.
- Emellett pedig sokan félreértik, a múzeumoknak tőlünk elsősorban nem a leletek kellenek. Ez a játék nem arra megy ki, hogy mindent összesöpörjenek és egy fiókban gyűjtögessék. Az információ az ami nekik kell. Más szóval, egy második Béla dénár kb ugyan olyan mindenhol. De ha olyan helyről kerül elő mondjuk 5, ahol eddig nem feltételezték, az már fontos infó.
- És nem kell minket hittérítőnek titulálni meg feltételezni, hogy az ige terjesztése a célunk... Nekem kb hótmindegy ki hogyan csinálja amit csinál. Én sem mondom senkire, hogy tolvaj szarházi, de ugye nem gond ha néhányan ezt az utat választottuk és segítünk azoknak akik ide csatlakoznának. Tudom vannak múzeumok és régészek akikkel nem lehet (vagy csak nagyon nehezen) együttműködni, mások meg rugalmasak. Tény, hogy szükségük van ránk. A keresős társadalom valszínűleg az ország szinte összes lelőhelyét ismeri, és ideje / pénze is van kimenni. A múzeumoknak kevés kivételtől eltekintve még keresője sincs. Szóval miért ne kössük össze a kettőt? Csak meg kell találni a közös hangot és ehhez két ember kell. Picit úgy érzem, hogy az együttműködő keresősöket szidó kollégáknál mintha kicsit savanyú lenne a szőlő, azt próbálják ezzel a fajta stílussal és látszatvagánysággal leplezni, de erre tényleg semmi szükség. Nem hiszem, hogy itt is, mint a politikában ketté kellene szakadni. Úgyhogy ha lehet fejezzük be ezt a hangnemet...
nos igen a hangnemmel gondok vannak és a módszerrel is.ez ugy kezdődött ha vissza olvasod,hogy minden féle jogszabállyal ijesztgettek elvisz a rendőr kékfény és társai.ha én(persze ez csak én vagyok :lol: ) szeretnék valamit mondjuk információt közös munkát stb akkor nem ijesztgetéssel a magas lóról kezdem ha nem bemutatkozok.én vagyok xy régész főisten és azt szeretném hogy megpróbáljunk megférni egymással segitsétek a munkánkat aki ugy gondolja szivesen látjuk és társai ennek..amugy meg szóval nem adtad le?ejjejj... :lol: :lol: :lol:
Mit nem adtam le? Pár övcsat meg ólom muskéta golyó porosodik még asszem, de nincs hozzá koordinátám, így az csak súly lenne - nem érték. Az első megjegyzésre: ne keverd össze a hatóságot és a múzeumot. Semmi sem fekete és fehér. Sok múzeum felismerte már, hogy gyümölcsöző lehet a kapcsolat kialakítása, de senki ne várja, hogy majd bekopogtatnak az ajtaján egy megbízási szerződéssel... Aki úgy gondolja nyit a múzeumok felé, aki nem az meg csinálja ahogy eddig. Az ijesztgetés meg... Miután mi ezt a témát figyeljük így természetesen így éljük meg, az átlagember még mindig azt sem tudja mi az a kereső. Területe válogatja. Bács-Kiskunban külön összerántották a NP őröket, rendőrségi összekötőt, stb és elmondták mire figyeljenek. Hogy aztán érdekli-e őket vagy sem az más kérdés... Nyilván ettől több ember nincs ellenőrzésre, viszont lehetőségük van a szankcionálásra amit már párszor meg is tettek. Véleményem szerint ez a járható út. Lehet ellene ágálni és nem egyetérteni, de akkor is ez van. Nekem is hiába van kapcsolatom és papírom, ha védett területen vagyok megbízás nélkül akkor megrángatnak. Ha védett területen vagyok és ott találok egy avar nagyszíjvéget, beviszem koordinátákkal és -bár megcsóválják a fejüket, mert a cél nem az ismert területek újbóli átfésülése- de megköszönik. Igen - anomália. De ők is emberből vannak, és tisztában vannak azzal, hogy minden szántás után jönnek fel szórvány leletek. Ha én szedem össze bekerül, de más is rámegy, akkor meg komoly esély van rá, hogy nem. De ha tetten érnek akkor bajság van...


The ship is safe in a harbour, but this is not why ships built for...

Avatar
khepera
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 8:12
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: khepera » 2015. szeptember 29., kedd 8:59

T.Csaba írta:
khepera írta:
T.Csaba írta:
a.kezdo írta:
Gabor írta:
T.Csaba írta:"Bármit találtok a földben, az nem a tiétek, hanem az enyém. De ezt ti is tudjátok, igaz!?" - mondja a pisztolyos diktátor a főbelövést "kiérdemlő" foglyoknak. Vajon mit találhattak a földben ezek a nyomorultak? Nem adták le a kisbronzot?
Miért pont a kötelező leadás, a "minden az államé" meg a "fémkeresős bűnöző" propaganda jut eszembe ha a "Feláldozhatók" filmet nézem? ;)
A filmben ezt a kapzsi diktátort is és az összes pribékjét is szitává lövik. :mrgreen:
kep1.png

A kincs mindenhol az államot illeti, a liberális Angliában is így van meg az USA-ban is!! Ott is vannak védett helyek meg szabályok.
Csak az az egyetlen aprócska különbség, hogy Angliában, ha igényt tart bármire az állam, köteles kifizetni a piaci árát, amit a megtaláló és a földtulajdonos eloszt maga között. Ami nem elvétel, hanem megvétel.
Úgy hallom, ott önként együttműködnek a keresősök. Talán az "aprócska különbség" miatt, hogy ott nem elvenni akar az állam? ;)
Itt is vannak akik onkent egyuttmukodnek... Nem arrol szol csak a keresozes, hogy mi az enyem es mi nem az enyem...
Igaz. Egyeseknek az is számít, hogy tiszteletben tartanak-e mint embert, akinek jogai vannak.
Pont a jogok változtak meg... Momentán nincs "jogod" keresőzni. Ennyi. Persze ettől még lehet. De épp a jog változott...


The ship is safe in a harbour, but this is not why ships built for...

buktaede
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: buktaede » 2015. szeptember 29., kedd 11:44

Igen, pont itt a gond. Ez a megreformált jogszabály nem arról szól, amit porhintésnek beadtak a régészeknek, és a közvéleménynek. Itt a beruházásokat megelőző mutyi elősegítése volt a cél, és velünk altattak, fogták be a másik oldal száját, mert nekik mi vagyunk a G pontjuk. Ugyanis, ha belegondolunk, alapvetően ez jogszabály pluszban azoknak az eddig "legálisan" keresőzőknek a büntetésére született, akik jogkövetőek voltak, nem ártottak sem a gazdának, sem a történelmünk megismerésének. A Büntetőtörvénykönyv eddig is, és most is szankcionálja a tilosban halászókat, tehát rájuk pluszban semmiféle "terhet" nem ró. Ez most olyan, mintha a tilos jelzésen áthaladások elszaporodása miatt, el tiltanának mindenkit a vezetéstől.



buktaede
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: buktaede » 2015. szeptember 29., kedd 11:55

ul69 írta:
buktaede írta:Hidd el nem aggódok, csak sajnos a mai világban a Nagytestvér mindent lát, és ami ma még jó, lehet holnap akasztanak érte.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy a jogszabály ellen menő viselkedés hiába etikus, nem törvényes. És igen, pont ezzel van a gondom, a kollektív büntetéssel. Hiszen ez sokunknak hobbi volt, kikapcsolódás, mint a horgászat, és ezt vették el tőlünk, és hiába tiltják még jobban, akit eddig nem érdekelt, azt utána sem fogja.

Ja, és mielőtt tovább merülnénk az anyagi haszonszerzés, az állam tulajdonának ellopása irányába, én eddig elsősorban hadiztam. Az elmúlt 10 év alatt sok mesés kincset nem találtam, amiből zsírosra gazdagodtam volna.
mondtam már neked Ede ki a csúcsragadozó a csak megfelelő megvilágitásba kell helyezni a dolgokat :lol: :lol:
itt a lényeg az hogy a beijeszthetőket,ujakat,mimózákat elijesszék.a megrögzöttekekkel már úgy sem boldogulnak de ök meg fogják be és lapitsanak.akinek meg akad fölösleges ideje és 3000ft-ja amit ki szeretne dobni töltögessen nyugodtan papirokat és járjon hivatalba majd jön a messiás :lol: :lol: :lol: vagy van az a lehetőség hogy oda kuncsorog a régészekhez és ha ugrasztják elvégzi helyettük a feltárás előtti keresgélést.ha elég szorgalmas kap valami papirt ami keresőzésre nem jogositja mert nem engedély csak valami olyan izémicsoda.a szomszéd nénihez meg ne menj ásni mert megkörnyékez a nagycsecsű kislánya és baj lesz otthon :lol: :lol: :lol:
Szervusz III. Ulászló!

Köszönöm aggodalmadat irányomba, de sajnos a szomszédomban csak nyelesek laknak. Bár abból lenne csak igazi balhé, ha azok tennék meg. :lol:



Avatar
Magnum Force
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 62
Csatlakozott: 2015. szeptember 13., vasárnap 16:21
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Magnum Force » 2015. szeptember 29., kedd 12:02

Az van, fiúk, hogy elbeszéltek egymás mellett és kár is vitatkozni ezen. Én Csabával értek legjobban egyet, hogy jogaink is vannak emberként.
Mert kétféle jog van, az egyik a természetes, ami már születéstől van, a másik, amit "fentről" a politikusok "kegyesen" adnak vagy elvesznek jogszabályokba öntve. A végrehajtó hatalom segítségével. Vagyis erőszakkal és erőszakkal (büntetéssel, megtorlással) való fenyegetéssel, ami itt is folyik.
Az első, az igazi jog a szabad embereké, és elvileg jogállamban mindenkit megillet, a másik "jog" a mindig igazodni akaró, manipulálható, megfélemlíthető embereké, akik hagyják hogy elvegyék a szabadságukat. Itt is megy padló gázzal a megfélemlítés, többen szóvá is teszik.
Nekem jogom van ahhoz hogy egy hasznos hobbit gyakoroljak. Ha ez lopás, hol a sértett? Az igazi jog addig terjed, amíg másnak nem ártok vele. És én nem ártok. Amit kiveszek földből nem hiányzott senkinek és nem is fog. Megakadályozni úgyse tudják.
És jogállamban van olyan is, hogy polgári engedetlenség. Amit itt egyesek pökhendiségnek hívnak. Mert ha egy-egy emberrel el is tudnak bánni, a tömeges "jogsértőkkel", akik kiállnak a jogaik mellett, már nem.

Például ha nekem terem gyümölcs a saját udvaromban akár pálinkát is főzhetek belőle, jogom van hozzá, mert kinek mi köze hozzá amíg ezzel mások jogait nem sértem. De politikusék beleszólnak, vagy adnak jogot hozzá vagy nem. Joguk van hozzá? Szerintem joguk nincs, csak rendőrük meg hivataluk.
Érvek, retorika van persze ehhez is, pedig csak pénzről van szó, amit ők jövedéki adónak hívnak.
A korábbi fórumban is volt arról szó, hogy ez a "mi törvényünk" is csak erről szól, mutyi ahogy Ede is mondja.

Aki szerint van joguk megtiltani akár ezt, akár a hobbinkat, igazodjon csak hozzájuk. JOGA van hozzá :mrgreen: Jogod van parázni, félni, beszarni, magánügy. De másokat ijesztgetni nincs, azzal már másoknak ártasz.
Nekem pedig jogom van ma este kimenni "kaszálni" és meg is teszem.



Avatar
khepera
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 8:12
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: khepera » 2015. szeptember 29., kedd 12:16

Magnum Force írta:Az van, fiúk, hogy elbeszéltek egymás mellett és kár is vitatkozni ezen.
Mert kétféle jog van, az egyik a természetes, ami már születéstől van, a másik, amit "fentről" a politikusok "kegyesen" adnak vagy elvesznek jogszabályokba öntve. A végrehajtó hatalom segítségével. Vagyis erőszakkal és erőszakkal (büntetéssel, megtorlással) való fenyegetéssel, ami itt is folyik.
Az első, az igazi jog a szabad embereké, és elvileg jogállamban mindenkit megillet, a másik "jog" a mindig igazodni akaró, manipulálható, megfélemlíthető embereké, akik hagyják hogy elvegyék a szabadságukat. Itt is megy padló gázzal a megfélemlítés, többen szóvá is teszik.
Nekem jogom van ahhoz hogy egy hasznos hobbit gyakoroljak. Ha ez lopás, hol a sértett? Az igazi jog addig terjed, amíg másnak nem ártok vele. És én nem ártok. Amit kiveszek földből nem hiányzott senkinek és nem is fog. Megakadályozni úgyse tudják.
És jogállamban van olyan is, hogy polgári engedetlenség. Amit itt egyesek pökhendiségnek hívnak. Mert ha egy-egy emberrel el is tudnak bánni, a tömeges "jogsértőkkel", akik kiállnak a jogaik mellett, már nem.

Például ha nekem terem gyümölcs a saját udvaromban akár pálinkát is főzhetek belőle, jogom van hozzá, mert kinek mi köze hozzá amíg ezzel mások jogait nem sértem. De politikusék beleszólnak, vagy adnak jogot hozzá vagy nem. Joguk van hozzá? Szerintem joguk nincs, csak rendőrük meg hivataluk.
Érvek, retorika van persze ehhez is, pedig csak pénzről van szó, amit ők jövedéki adónak hívnak.
A korábbi fórumban is volt arról szó, hogy ez a "mi törvényünk" is csak erről szól, mutyi ahogy Ede is mondja.

Aki szerint van joguk megtiltani akár ezt, akár a hobbinkat, igazodjon csak hozzájuk. JOGA van hozzá :mrgreen: Jogod van parázni, félni, beszarni, magánügy. De másokat ijesztgetni nincs, azzal már másoknak ártasz.
Nekem pedig jogom van ma este kimenni "kaszálni" és meg is teszem.
Tévedsz, jogod nincs este kimenni, de megteheted. sajnos a "jog" ot a mi fejünk fölött találják ki, ez nem elfogadás vagy el nem fogadás kérdése... Amiről a beszélgetés folyik az nem ilyesztgetés (legalábbis részemről semmiképp),csak a tények és jogszabályok ismertetése. Még egyszer mindenki úgy lenget ahogy akar. Csak ez a jogom van hozzá ez vicces. Ha esetleg tettenérnek a bírósaágon arra fogsz hivatkozni, hogy épp polgári engedetlenkedsz ? :clap:


The ship is safe in a harbour, but this is not why ships built for...

Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2015. szeptember 29., kedd 12:25

Magnum Force írta:Az van, fiúk, hogy elbeszéltek egymás mellett és kár is vitatkozni ezen. Én Csabával értek legjobban egyet, hogy jogaink is vannak emberként.
Mert kétféle jog van, az egyik a természetes, ami már születéstől van, a másik, amit "fentről" a politikusok "kegyesen" adnak vagy elvesznek jogszabályokba öntve. A végrehajtó hatalom segítségével. Vagyis erőszakkal és erőszakkal (büntetéssel, megtorlással) való fenyegetéssel, ami itt is folyik.
Az első, az igazi jog a szabad embereké, és elvileg jogállamban mindenkit megillet, a másik "jog" a mindig igazodni akaró, manipulálható, megfélemlíthető embereké, akik hagyják hogy elvegyék a szabadságukat. Itt is megy padló gázzal a megfélemlítés, többen szóvá is teszik.
Nekem jogom van ahhoz hogy egy hasznos hobbit gyakoroljak. Ha ez lopás, hol a sértett? Az igazi jog addig terjed, amíg másnak nem ártok vele. És én nem ártok. Amit kiveszek földből nem hiányzott senkinek és nem is fog. Megakadályozni úgyse tudják.
És jogállamban van olyan is, hogy polgári engedetlenség. Amit itt egyesek pökhendiségnek hívnak. Mert ha egy-egy emberrel el is tudnak bánni, a tömeges "jogsértőkkel", akik kiállnak a jogaik mellett, már nem.

Például ha nekem terem gyümölcs a saját udvaromban akár pálinkát is főzhetek belőle, jogom van hozzá, mert kinek mi köze hozzá amíg ezzel mások jogait nem sértem. De politikusék beleszólnak, vagy adnak jogot hozzá vagy nem. Joguk van hozzá? Szerintem joguk nincs, csak rendőrük meg hivataluk.
Érvek, retorika van persze ehhez is, pedig csak pénzről van szó, amit ők jövedéki adónak hívnak.
A korábbi fórumban is volt arról szó, hogy ez a "mi törvényünk" is csak erről szól, mutyi ahogy Ede is mondja.

Aki szerint van joguk megtiltani akár ezt, akár a hobbinkat, igazodjon csak hozzájuk. JOGA van hozzá :mrgreen: Jogod van parázni, félni, beszarni, magánügy. De másokat ijesztgetni nincs, azzal már másoknak ártasz.
Nekem pedig jogom van ma este kimenni "kaszálni" és meg is teszem.

Ha az angolszász példát vesszük figyelembe, akkor ott is rész illeti a leletből a föld tulajdonosát, hogy éppen nem tudott róla, hogy mi van a földjében az nem mentesíti a keresőst.

A másik nem "beszarás" kérdése, ha valaki ezt hobby szinten csinálja és tilosban kapják el, akkor repülhet a munkahelyéről!! Nem kell sem "őrnek", sem közalkalmazottnak lenni ahhoz, magyarázza el valaki a versenyszférában bármilyen szektorban Kereskedelem/Pénzügy/IT, akár szakmunkás vagy szalag melletti munkás stb. a főnökének, hogy véletlen tilosban járt és eljárás folyik ellene, ezért kell eljárkálnia munkaidőben bíróságra... Kapásból kirúgják és nem valószínű, hogy bármilyen normális helyre felveszik szakmán belül, de mégy egy segédmunkástól is kérnek erkölcsit, ha nem feketén dolgozik...



Avatar
Magnum Force
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 62
Csatlakozott: 2015. szeptember 13., vasárnap 16:21
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Magnum Force » 2015. szeptember 29., kedd 13:02

Jogom van kimenni, mert én szabadságom addig terjed amíg nem ártok másoknak. Neked meg nincs, kephera, mert te meg magadévá teszed a politikusokét. És ez rendben is van, te tégy úgy nyugodtan, én meg úgy ahogy az én lelkiismeretem diktálja!
Engem esetleg erőszakkal megakadályozhatnak a jogaim gyakorlásában és akkor sem érezném magam tetten ért bűnözőnek! Ezt a kifejezést sose használnám se magamra, se más hobbikeresősre.
Vannak megfelelő óvintézkedések is ám! Max. örökségvédelmi bírság nézne ki nekem a legrosszabb esetben is. Ezért valóban hasznos azt a jogot ismerni amit itt népszerűsítetek, köszönöm a többiek nevében is!
Mindenki tudja, hogy azok kerülnek bíróság elé, akik nepperkednek a leletekkel, nagy értékű dolgot árulnak, vagy éles fegyverrel foglalkoznak. Tehát fenyegessetek továbbra is bírósággal hobbi keresősöket, majd biztos jól beijedünk :mrgreen:
Nem vagyok régen keresős, de jogból már olyan képzett vagyok, mint két ügyvéd! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Kíváncsi vagyok tényleg szerzett-e valaki engedélyt? Az örökségvédelmi hivatalból, nem múzeumit.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Magnum Force 2015. szeptember 29., kedd 13:08-kor.



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2015. szeptember 29., kedd 13:08

Szereztek sokan vízre!!! Balaton, Velencei tó...



Avatar
Magnum Force
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 62
Csatlakozott: 2015. szeptember 13., vasárnap 16:21
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Magnum Force » 2015. szeptember 29., kedd 13:10

Gabor írta:Szereztek sokan vízre!!! Balaton, Velencei tó...
Az, amit kephera belinkelt, akkor működik? Bemegyünk a hivatalba, illeték, és minden oké?



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2015. szeptember 29., kedd 13:16

Magnum Force írta:Jogom van kimenni, mert én szabadságom addig terjed amíg nem ártok másoknak. Neked meg nincs, kephera, mert te meg magadévá teszed a politikusokét. És ez rendben is van, te tégy úgy nyugodtan, én meg úgy ahogy az én lelkiismeretem diktálja!
Engem esetleg erőszakkal megakadályozhatnak a jogaim gyakorlásában és akkor sem érezném magam tetten ért bűnözőnek! Ezt a kifejezést sose használnám se magamra, se más hobbikeresősre.
Vannak megfelelő óvintézkedések is ám! Max. örökségvédelmi bírság nézne ki nekem a legrosszabb esetben is. Ezért valóban hasznos azt a jogot ismerni amit itt népszerűsítetek, köszönöm a többiek nevében is!
Mindenki tudja, hogy azok kerülnek bíróság elé, akik nepperkednek a leletekkel, nagy értékű dolgot árulnak, vagy éles fegyverrel foglalkoznak. Tehát fenyegessetek továbbra is bírósággal hobbi keresősöket, majd biztos jól beijedünk :mrgreen:
Nem vagyok régen keresős, de jogból már olyan képzett vagyok, mint két ügyvéd! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Kíváncsi vagyok tényleg szerzett-e valaki engedélyt? Az örökségvédelmi hivatalból, nem múzeumit.

És ha bevisznek 48-72 órára? Azt hogyan magyarázod ki a munkahelyeden?



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2015. szeptember 29., kedd 13:17

Magnum Force írta:
Gabor írta:Szereztek sokan vízre!!! Balaton, Velencei tó...
Az, amit kephera belinkelt, akkor működik? Bemegyünk a hivatalba, illeték, és minden oké?

Elvileg igen, de időigényes. Vízre működik, kicsit más megfogalmazás kell, nem kell múzeumoktól engedély, gyorsabban kiadják.



buktaede
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: buktaede » 2015. szeptember 29., kedd 13:20

Eddig nem nagyon tolonganak azok a személyek, akik megkapták a "JOGOT" hobbistaként, pedig már vagy két napja kértem, hogy osszák meg velünk a titkot.



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2015. szeptember 29., kedd 13:25

Vízire adnak, már elég sokaknak van, én is várom az engedélyt a Balatonra.



Avatar
Feri
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 292
Csatlakozott: 2015. június 26., péntek 18:41
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Feri » 2015. szeptember 29., kedd 13:31

Ez tényleg nagyon-nagyon hasznos lenne ha jelentkezne valaki, aki sikeresen végigcsinálta a procedúrát.
Tőlem rendszeresen kérdezik, de én nem tudom.


www.metaldetector.hu

Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2015. szeptember 29., kedd 13:39

Feri írta:Ez tényleg nagyon-nagyon hasznos lenne ha jelentkezne valaki, aki sikeresen végigcsinálta a procedúrát.
Tőlem rendszeresen kérdezik, de én nem tudom.

A vízi keresőzéshez nagyjából le van írva a topikjában, először kell egy mederkezelői hozzájárulás az aktuális vízügyi hatóságtól(ingyenes) aztán a területileg illetékes KÖH-nek kell az engedélykérelmet elküldeni egy évre adnak 3000Ft-ért. 10 nappal előre be kell jelenteni, de mindennap is lehet menni, annyi, hogy csak a vízben nem a parton és nem viharban, é :? jszaka...



ul69
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 499
Csatlakozott: 2015. július 1., szerda 18:48
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: ul69 » 2015. szeptember 29., kedd 13:42

khepera írta:
ul69 írta:
khepera írta:
ul69 írta:
T.Csaba írta:
ul69 írta:
buktaede írta:Hidd el nem aggódok, csak sajnos a mai világban a Nagytestvér mindent lát, és ami ma még jó, lehet holnap akasztanak érte.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy a jogszabály ellen menő viselkedés hiába etikus, nem törvényes. És igen, pont ezzel van a gondom, a kollektív büntetéssel. Hiszen ez sokunknak hobbi volt, kikapcsolódás, mint a horgászat, és ezt vették el tőlünk, és hiába tiltják még jobban, akit eddig nem érdekelt, azt utána sem fogja.

Ja, és mielőtt tovább merülnénk az anyagi haszonszerzés, az állam tulajdonának ellopása irányába, én eddig elsősorban hadiztam. Az elmúlt 10 év alatt sok mesés kincset nem találtam, amiből zsírosra gazdagodtam volna.
mondtam már neked Ede ki a csúcsragadozó a csak megfelelő megvilágitásba kell helyezni a dolgokat :lol: :lol:
itt a lényeg az hogy a beijeszthetőket,ujakat,mimózákat elijesszék.a megrögzöttekekkel már úgy sem boldogulnak de ök meg fogják be és lapitsanak.akinek meg akad fölösleges ideje és 3000ft-ja amit ki szeretne dobni töltögessen nyugodtan papirokat és járjon hivatalba majd jön a messiás :lol: :lol: :lol: vagy van az a lehetőség hogy oda kuncsorog a régészekhez és ha ugrasztják elvégzi helyettük a feltárás előtti keresgélést.ha elég szorgalmas kap valami papirt ami keresőzésre nem jogositja mert nem engedély csak valami olyan izémicsoda.a szomszéd nénihez meg ne menj ásni mert megkörnyékez a nagycsecsű kislánya és baj lesz otthon :lol: :lol: :lol:
Teljesen igazad van!
Arról van szó, hogy igazából LEHETETLEN megakadályozni, hogy kimenjünk és keresőzzünk. Olyan törvény van, amit nem lehet betartatni. Nincs rá ember, nem küldhetnek járőröket minden szántóra és első kézből tudom, hogy a rendőrök nagy ívben lesz..ják az egészet. Ehelyett van az ijesztegető propaganda. Ez már nyolc éve is így volt amikor kezdtem, most is. Tibikének is igazat adok, hiába tiltják ott is, itt is, ugyanúgy csináljuk.
Tényleg, hány százaléknak lehet ilyen múzeumi papírja? Ha 1-nek már sokat mondok, reálisabb hogy 0,1 százaléknak. Ehhez képest milyen sokan vannak a fórumon! :mrgreen:
Részemről lezártam a témát, szép estét és még szebb leleteket mindenkinek!
jól látod.szaporodnak ezek a hittéritők mint kutyában a bolha :lol: :lol: vajon hány emil cimen-néven jelentkezett be ide ugyan az? :lol: bár az is lehet egyenesen maga a fő inkvizitor csábitgat :lol: :lol: ennek csupán két okát látom.megtudja merre mit találtak és a nevüket cimüket,bár az is lehet ugy osztogatják majd a múzeum kapujában a megtérteknek az engedélyeket mint a cukrot :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Lehet utoljára szólok itt hozzá, mert kicsit furának találom mostanában a fórum stílusát - illetve néhány emberét...Eddig itt egy elég intelligens társaság verődött össze és nem egymás kóstolgatásáról szólt a beszélgetés.
- Valószínűleg baromi kevés embernek van múzeumi papírja, kb egy %-nak sincs. És igen, nyilván nem olyanoknak van akik a törvénymódosítás után beszaladtak, hogy mostantól én inkább behoznék pár fibulát, ide a papírt.
- Én nem nevezném "nyalásnak" azt, hogy kb 4 éve vagyok kapcsolatban a múzeummal és úgy alakult, hogy nekem van múzeumi megbízásom. Ne jussunk már el az általános iskolai szintre, hogy aki ötösre felel az stréber kisköcsög... Amikor először megkerestem a múzeumot, még fingom nem volt arról, hogy lesz új jogszabály, nem azért kerestem meg őket, mert papírt akartam, egyszerűen nálam ez így jött. Rá kb 3 évre kaptam papírt úgy, hogy nem kértem, ők hívtak fel, itt van, vigyem. És nem, nem arról szól, hogy feltárás előtt velünk végeztetik el az ingyenmunkát... Megyek, mint eddig, talán kicsit célirányosabban. Nem elsősorban az ismert és védett területek a cél, leginkább a múzeummal közösen kinézett potenciális területek bejárása. Ja és emellett persze igen, minden megy be a múzeumba, és nem azért mert harácsolnak, kb nálam nincs ez a birtoklási vágy, eladni nem akarom, a gyerek meg az asszony max annyit mond ühüm ha ránéz, minek legyen itt? A találás és azonosítás, tisztítás (óvatosan) öröme az enyém. Nyilván megtehetném, hogy nem adom le, a kutya nem nézte még meg a zsebeimet, van is itthon pár vacak amit nem vittem be még régebbről, sőt az érméket valóban gyűjtöm, azok jórészt maradnak.
- Emellett pedig sokan félreértik, a múzeumoknak tőlünk elsősorban nem a leletek kellenek. Ez a játék nem arra megy ki, hogy mindent összesöpörjenek és egy fiókban gyűjtögessék. Az információ az ami nekik kell. Más szóval, egy második Béla dénár kb ugyan olyan mindenhol. De ha olyan helyről kerül elő mondjuk 5, ahol eddig nem feltételezték, az már fontos infó.
- És nem kell minket hittérítőnek titulálni meg feltételezni, hogy az ige terjesztése a célunk... Nekem kb hótmindegy ki hogyan csinálja amit csinál. Én sem mondom senkire, hogy tolvaj szarházi, de ugye nem gond ha néhányan ezt az utat választottuk és segítünk azoknak akik ide csatlakoznának. Tudom vannak múzeumok és régészek akikkel nem lehet (vagy csak nagyon nehezen) együttműködni, mások meg rugalmasak. Tény, hogy szükségük van ránk. A keresős társadalom valszínűleg az ország szinte összes lelőhelyét ismeri, és ideje / pénze is van kimenni. A múzeumoknak kevés kivételtől eltekintve még keresője sincs. Szóval miért ne kössük össze a kettőt? Csak meg kell találni a közös hangot és ehhez két ember kell. Picit úgy érzem, hogy az együttműködő keresősöket szidó kollégáknál mintha kicsit savanyú lenne a szőlő, azt próbálják ezzel a fajta stílussal és látszatvagánysággal leplezni, de erre tényleg semmi szükség. Nem hiszem, hogy itt is, mint a politikában ketté kellene szakadni. Úgyhogy ha lehet fejezzük be ezt a hangnemet...
nos igen a hangnemmel gondok vannak és a módszerrel is.ez ugy kezdődött ha vissza olvasod,hogy minden féle jogszabállyal ijesztgettek elvisz a rendőr kékfény és társai.ha én(persze ez csak én vagyok :lol: ) szeretnék valamit mondjuk információt közös munkát stb akkor nem ijesztgetéssel a magas lóról kezdem ha nem bemutatkozok.én vagyok xy régész főisten és azt szeretném hogy megpróbáljunk megférni egymással segitsétek a munkánkat aki ugy gondolja szivesen látjuk és társai ennek..amugy meg szóval nem adtad le?ejjejj... :lol: :lol: :lol:
Mit nem adtam le? Pár övcsat meg ólom muskéta golyó porosodik még asszem, de nincs hozzá koordinátám, így az csak súly lenne - nem érték. Az első megjegyzésre: ne keverd össze a hatóságot és a múzeumot. Semmi sem fekete és fehér. Sok múzeum felismerte már, hogy gyümölcsöző lehet a kapcsolat kialakítása, de senki ne várja, hogy majd bekopogtatnak az ajtaján egy megbízási szerződéssel... Aki úgy gondolja nyit a múzeumok felé, aki nem az meg csinálja ahogy eddig. Az ijesztgetés meg... Miután mi ezt a témát figyeljük így természetesen így éljük meg, az átlagember még mindig azt sem tudja mi az a kereső. Területe válogatja. Bács-Kiskunban külön összerántották a NP őröket, rendőrségi összekötőt, stb és elmondták mire figyeljenek. Hogy aztán érdekli-e őket vagy sem az más kérdés... Nyilván ettől több ember nincs ellenőrzésre, viszont lehetőségük van a szankcionálásra amit már párszor meg is tettek. Véleményem szerint ez a járható út. Lehet ellene ágálni és nem egyetérteni, de akkor is ez van. Nekem is hiába van kapcsolatom és papírom, ha védett területen vagyok megbízás nélkül akkor megrángatnak. Ha védett területen vagyok és ott találok egy avar nagyszíjvéget, beviszem koordinátákkal és -bár megcsóválják a fejüket, mert a cél nem az ismert területek újbóli átfésülése- de megköszönik. Igen - anomália. De ők is emberből vannak, és tisztában vannak azzal, hogy minden szántás után jönnek fel szórvány leletek. Ha én szedem össze bekerül, de más is rámegy, akkor meg komoly esély van rá, hogy nem. De ha tetten érnek akkor bajság van...
azért én ha papirom lenne se tévednék védett területre... :lol:



acheron
Őrmester
Őrmester
Hozzászólások: 27
Csatlakozott: 2015. augusztus 5., szerda 21:00
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: acheron » 2015. szeptember 29., kedd 13:55

Üdv!
Nekem a tulajdonos engedélyét sem sikerült megszereznem. Állami tulajdonú erdő, a vagyonkezelést végző erdészet utasította el a kérelmet.



Bobbácsi
Százados
Százados
Hozzászólások: 154
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 15:34
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Bobbácsi » 2015. szeptember 29., kedd 14:20

Üdv!
Olvasva az itt elhangzottakat,megkérdeztem egy ismerős régész barátomat,hogyan, merre, mit.
Ez volt a válasza.


A helyzet, mármint a keresőzésé elég nehéz.

A magánszemélykét való keresőzés szinte lehetetlen, annyira megszigorították az engedélyeket, feltételeket.

Én az javasolnám, hogy csatlakozz a múzeumunk topográfiai programjához. Kb. egy éve dolgozunk keresősökkel, közös terepbejárásokat csinálunk. Ennek a programnak Rácz Tibor kollégám a szervezője. Eléred a racz.tibor.akos@gmail.com címen. Ő majd tájékoztat a részletekről. Hivatkozz nyugodtan rám.

Üdv: Robi

No. Nekem Ennyit sikerült kiderítenem ez ügyben.

Ez pest megyére vonatkozik.

Ui. Nem vagyok hittérítő,nem állok a "sötét" oldalon csak egy lelkes hobbysta vagyok. :)



Avatar
Magnum Force
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 62
Csatlakozott: 2015. szeptember 13., vasárnap 16:21
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Magnum Force » 2015. szeptember 29., kedd 14:26

Gabor írta:
Magnum Force írta:Jogom van kimenni, mert én szabadságom addig terjed amíg nem ártok másoknak. Neked meg nincs, kephera, mert te meg magadévá teszed a politikusokét. És ez rendben is van, te tégy úgy nyugodtan, én meg úgy ahogy az én lelkiismeretem diktálja!
Engem esetleg erőszakkal megakadályozhatnak a jogaim gyakorlásában és akkor sem érezném magam tetten ért bűnözőnek! Ezt a kifejezést sose használnám se magamra, se más hobbikeresősre.
Vannak megfelelő óvintézkedések is ám! Max. örökségvédelmi bírság nézne ki nekem a legrosszabb esetben is. Ezért valóban hasznos azt a jogot ismerni amit itt népszerűsítetek, köszönöm a többiek nevében is!
Mindenki tudja, hogy azok kerülnek bíróság elé, akik nepperkednek a leletekkel, nagy értékű dolgot árulnak, vagy éles fegyverrel foglalkoznak. Tehát fenyegessetek továbbra is bírósággal hobbi keresősöket, majd biztos jól beijedünk :mrgreen:
Nem vagyok régen keresős, de jogból már olyan képzett vagyok, mint két ügyvéd! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Kíváncsi vagyok tényleg szerzett-e valaki engedélyt? Az örökségvédelmi hivatalból, nem múzeumit.

És ha bevisznek 48-72 órára? Azt hogyan magyarázod ki a munkahelyeden?
Na ezt nevezem igazi demagóg ijesztgetésnek! Ez már tényleg a demagógia csúcsa!
Most már én is azt mondom, hogy nagyon vigyázzatok, mert ide nem csak keresősök írnak, hanem régészek és egyéb ellenünk lévők is!!!
Mert miért vinnének be? Ha oda is jön esetleg egy rendőr, aki bevihetne, miért tenné? Max szabálysértést húzhatnak rám, ahhoz csak igazoltatnak, csak a ti szemetekben vagyok bűnöző! Majd bevisznek, bíróság (vagy egyenesen statárium :mrgreen: ), lecsuknak és priuszos leszek, mert 50 helyett 70-nel hajtok, eldobok egy csikket, vagy lengetni merészelek egy fémkeresőt :lol: :lol: :lol:
Sőt nemcsak priuszos leszek, hanem az asszony is elválik, a gyerekeket elveszik, a pap meg kiátkoz ezért a szörnyű bűntettért :mrgreen:
Gondolod hogy a munkahelyen nem tudja mindenki hogy mi a hobbim? Ha mégis bevinnének -nem ezért, mert ezt csak szeretnétek-, egy telefon és a céges jogász kihoz. A munkatársaim velem vannak és nem ellenem! Te hol dolgozol, hogy a TE munkahelyedről viszont kivágnak ilyenért? BM? NAV? Biztonsági őr? Ja igen, a múzeumi dolgozókat is kivágják örökségvédelmi szabálysértésért. Innen fúj a szél? Mert másokat aligha.
Tényleg, az MD6009 mióta alkalmas vízi keresésre?



Avatar
Magnum Force
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 62
Csatlakozott: 2015. szeptember 13., vasárnap 16:21
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Magnum Force » 2015. szeptember 29., kedd 14:35

Bobbácsi írta:Üdv!
Olvasva az itt elhangzottakat,megkérdeztem egy ismerős régész barátomat,hogyan, merre, mit.
Ez volt a válasza.


A helyzet, mármint a keresőzésé elég nehéz.

A magánszemélykét való keresőzés szinte lehetetlen, annyira megszigorították az engedélyeket, feltételeket.

Én az javasolnám, hogy csatlakozz a múzeumunk topográfiai programjához. Kb. egy éve dolgozunk keresősökkel, közös terepbejárásokat csinálunk. Ennek a programnak Rácz Tibor kollégám a szervezője. Eléred a racz.tibor.akos@gmail.com címen. Ő majd tájékoztat a részletekről. Hivatkozz nyugodtan rám.

Üdv: Robi

No. Nekem Ennyit sikerült kiderítenem ez ügyben.

Ez pest megyére vonatkozik.

Ui. Nem vagyok hittérítő,nem állok a "sötét" oldalon csak egy lelkes hobbysta vagyok. :)
Köszönöm! :-h Ez végre valóban konstruktív javaslat. Váci múzeum?
Ez mennyire más, mint a "bevisznek, lecsuknak, kirúgnak, illegális, tettenérés", nem? Így beszél, aki valódi együttműködést kíván.


Egyébként részletesen megírta valaki privátban, hogy hogyan "kapott" ő engedélyt a megfelelő hivatali ügyintézés után. Azt írta, maradjon köztünk, de azt hiszem nem vagyok indiszkrét, ha elárulom, hogy sehogy, mindenhol volt kifogás.



Bobbácsi
Százados
Százados
Hozzászólások: 154
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 15:34
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Bobbácsi » 2015. szeptember 29., kedd 14:46

Nem a váci,hanem a ceglédi.



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2015. szeptember 29., kedd 14:48

Magnum Force írta:
Gabor írta:
Magnum Force írta:Jogom van kimenni, mert én szabadságom addig terjed amíg nem ártok másoknak. Neked meg nincs, kephera, mert te meg magadévá teszed a politikusokét. És ez rendben is van, te tégy úgy nyugodtan, én meg úgy ahogy az én lelkiismeretem diktálja!
Engem esetleg erőszakkal megakadályozhatnak a jogaim gyakorlásában és akkor sem érezném magam tetten ért bűnözőnek! Ezt a kifejezést sose használnám se magamra, se más hobbikeresősre.
Vannak megfelelő óvintézkedések is ám! Max. örökségvédelmi bírság nézne ki nekem a legrosszabb esetben is. Ezért valóban hasznos azt a jogot ismerni amit itt népszerűsítetek, köszönöm a többiek nevében is!
Mindenki tudja, hogy azok kerülnek bíróság elé, akik nepperkednek a leletekkel, nagy értékű dolgot árulnak, vagy éles fegyverrel foglalkoznak. Tehát fenyegessetek továbbra is bírósággal hobbi keresősöket, majd biztos jól beijedünk :mrgreen:
Nem vagyok régen keresős, de jogból már olyan képzett vagyok, mint két ügyvéd! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Kíváncsi vagyok tényleg szerzett-e valaki engedélyt? Az örökségvédelmi hivatalból, nem múzeumit.

És ha bevisznek 48-72 órára? Azt hogyan magyarázod ki a munkahelyeden?
Na ezt nevezem igazi demagóg ijesztgetésnek! Ez már tényleg a demagógia csúcsa!
Most már én is azt mondom, hogy nagyon vigyázzatok, mert ide nem csak keresősök írnak, hanem régészek és egyéb ellenünk lévők is!!!
Mert miért vinnének be? Ha oda is jön esetleg egy rendőr, aki bevihetne, miért tenné? Max szabálysértést húzhatnak rám, ahhoz csak igazoltatnak, csak a ti szemetekben vagyok bűnöző! Majd bevisznek, bíróság (vagy egyenesen statárium :mrgreen: ), lecsuknak és priuszos leszek, mert 50 helyett 70-nel hajtok, eldobok egy csikket, vagy lengetni merészelek egy fémkeresőt :lol: :lol: :lol:
Sőt nemcsak priuszos leszek, hanem az asszony is elválik, a gyerekeket elveszik, a pap meg kiátkoz ezért a szörnyű bűntettért :mrgreen:
Gondolod hogy a munkahelyen nem tudja mindenki hogy mi a hobbim? Ha mégis bevinnének -nem ezért, mert ezt csak szeretnétek-, egy telefon és a céges jogász kihoz. A munkatársaim velem vannak és nem ellenem! Te hol dolgozol, hogy a TE munkahelyedről viszont kivágnak ilyenért? BM? NAV? Biztonsági őr? Ja igen, a múzeumi dolgozókat is kivágják örökségvédelmi szabálysértésért. Innen fúj a szél? Mert másokat aligha.
Tényleg, az MD6009 mióta alkalmas vízi keresésre?

Nem demagógia, mert nem minden védett terület nyilvános véletlenül is rátévedhet bárki! Ha viszont van engedélyed, akkor nincs ilyen gond. Amúgy 48 órára bárkit bevihetnek, addig ügyvéd nem hoz ki...
Én a versenyszférában dolgozom, nem vagyok semmilyen "őr" vagy biztonsági ember, manapság nehéz jó munkahelyet találni, sokat kell dolgozni és teljesíteni, ha ez kiesni 2 napra "ilyen"' ügy miatt...
Én kifejezetten kikapcsolódás miatt szeretnék keresőzni, nem kell + stressz meg aggódás, hogy mikor visznek el vagy sem.
Szerintem ez egy nyugis hobby nem extrémsport! Nézd meg nyugaton hogyan csinálják, kikapcsolódás, nem bujkálás és ott is kell engedély!

Az MD feje elvileg vízálló, ezért sekély vízben működnie kell, nem lát mélyre, de stabil gép, nem zavarja a fű, stb., majd kiderül, ha megkapom az engedélyt.



buktaede
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: buktaede » 2015. szeptember 29., kedd 15:30

Kedves Gabor! :shock:

Bocs, hogy bele vaú-vaú, de ahhoz, hogy bárkit is megfoszthassanak személyi szabadságától, ahhoz azért némi indokolás is kell. Nem tudom, honnan vetted pont a 48 órát, de eddigi tudomásom alapján az őrizetbevétel időtartama 72 óra. Ehhez azonban kell a bcs. megalapozott gyanúja, sőt az sem árt, ha a bcs. súlyos minősítésű, illetve fenn állnak az előzetes letartóztatás feltételei. Egy első áldozó vagyon elleni bcs-t elkövető személy esetén, főleg, ha csak véletlenül tévedt a tilosba, és így házkuti során sem találnak otthon semmit, igen nehéz lenne indokolni előzetes letartóztatás iránti előterjesztést.

Egyébként szerintem én is feladom, befejezem a témát, mert amiért én belementem az eszmecserébe, az nem jött össze, senki nincs jelenleg, aki már visszatérhetett a "sötét oldalról" szárazföldön, hobbistaként lengetni. Engem ez érdekelt volna, mert már hideg a víz, a Balaton nekem nem a Riviéra, meg egyébként úszni sem tudok. :lol:



Avatar
talentum
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 331
Csatlakozott: 2015. június 26., péntek 23:52
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: talentum » 2015. szeptember 29., kedd 15:39

Gábor!
Nem tudom ki vagy, énmiattam lehetsz Lassányi Gábor, Ilon Gábor, Szabó Gábor, tökmindegy, hogy melyik régész vagy, de eleitől fogva szemet szúrt nekem (most is böki) a hozzászólásaid elfogultsága...Légyszíves, add el a keresődet(mivelhogy még a kertedben sem KAPCSOLHATOD BE!!), éppúgy, mint a villanyszerelő sem keresheti a falban a vezetéket!!!, STB. Minek is tartanál otthon egyet ebből a veszélyes szerkezetből? Le akarod magad csukatni 72 órára?
Ennyi idiótaságot, amit itt összehordasz, már nehezen tudok elviselni!
Mivelhogy amúgy értelmesnek tűnsz (na nem elektronikából, de ezt hagyjuk ...) , abszolút feltételezem a szándékosságot, és a zavarkeltést részedről!
Ha érzel még magadban egy kis gerincességet, kérlek, sőt :nagyon kérlek! hagyd abba az ilyen beírogatásokat!
Ha ez nem megy, légyszi töröltesd magad a fórumról, merthogy vedd figyelembe, hogy ez egy fémkeresős fórum, és te nem vagy az...miért lopnád itt az időt?
Bocsi, de ez kikívánkozott belőlem, komolyan feszítette érzékeny lelkemet!

Természetesen nem azért írtam most ezt, hogy a múzeumbarát keresősök előtt lebegtessem a vörös posztót!
Sokféle embertípus létezik, különböző habitussal, életszemlélettel,világos, hogy mindenkit más motivál...
Én pl. szeretnék régészeknek SEGÍTENI ! a munkájukban! Részint, hogy eredményesebbek lehessenek, és azért is, mert a téma engem is érdekel, és egybevág a hobbimmal ;)
Egyenlőre ennek a kapcsolatnak még híjával vagyok,mert hiába van erős múzeumi kontaktom, esetleg nyomtatásban is publikált leadott cucc,nincs rám szükség, mivelhogy ott vannak a régi bevált emberek, akivel sokkal régebb óta munkakapcsolatban vannak, egyszerűen nem kell több keresős.

Magánúton még nehezebb, nagyon össze kell jönni mindennek, hogy egy földre mindenkitől megkapjam a hozzájárulást, és a múzeum is rábólintson, és pont akkor majd rá is érjek kimenni keresőzni, amikorra kiírtak egy hónapja...akárki akármit is mond, ez el van így lehetetlenítve, és pont.

Mi marad tehát nekem? a harmadik megoldás.(egyenlőre)
Egy lengető nem tudja kivárni, hogy majd változik a törvény, vagy egyéb szerencsés együttállások miatt majd valamikor kimehet!
Függőség!
Hát ha megláttok egy szépen tárcsázott földecskét a volán mögül utatok során, nem érzed a hívást?!
Ez van, ezt mindenki aláírja, hogy nehéz parancsolni a zsigeri indulatoknak, tudják ezt a régészek is.

Ha majd tényleg lesz lehetőségem a fehér zónában tevékenykedni, élni fogok a lehetőséggel!
Egyúttal felhívással fordulok az itt tevékenykedő , régészeti szakmában dolgozó egyének felé , hogy: itt a kezem, jelentkezem, kész vagyok együttműködni,segíteni a munkájukat, ingyen, bérmentve,és szívesen !
Írjon rám privit,próbáljuk ki!

Addig meg igyekszem a saját etikai törvényeim szerint, a lehetőségeim függvényében megoldani a saját életemet.
Tudjátok, oly rövid az élet, nem lehet mindenre csak várni...én sem vagyok már húszéves.

Remélem nem bántottam meg senkit Gáboron kívül, de tőle is bocsánatot kérek, ha még nincs húszéves, mert akkor bohóságnak tudom be majd az irományait.


talentum ... ókori tömeg, és pénzegység, melynek értéke koronként, és területenként változott...

Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2015. szeptember 29., kedd 15:40

buktaede írta:Kedves Gabor! :shock:

Bocs, hogy bele vaú-vaú, de ahhoz, hogy bárkit is megfoszthassanak személyi szabadságától, ahhoz azért némi indokolás is kell. Nem tudom, honnan vetted pont a 48 órát, de eddigi tudomásom alapján az őrizetbevétel időtartama 72 óra. Ehhez azonban kell a bcs. megalapozott gyanúja, sőt az sem árt, ha a bcs. súlyos minősítésű, illetve fenn állnak az előzetes letartóztatás feltételei. Egy első áldozó vagyon elleni bcs-t elkövető személy esetén, főleg, ha csak véletlenül tévedt a tilosba, és így házkuti során sem találnak otthon semmit, igen nehéz lenne indokolni előzetes letartóztatás iránti előterjesztést.

Egyébként szerintem én is feladom, befejezem a témát, mert amiért én belementem az eszmecserébe, az nem jött össze, senki nincs jelenleg, aki már visszatérhetett a "sötét oldalról" szárazföldön, hobbistaként lengetni. Engem ez érdekelt volna, mert már hideg a víz, a Balaton nekem nem a Riviéra, meg egyébként úszni sem tudok. :lol:

Kedves Ede!

Bűncselekmény megalapozott gyanúja alapján 72 órára bevihetnek bárkit, pl. ha régészetileg védett helyre téved vagy a rendőr nem fogja helyben értékelni, hogy milyen mértékű szabálysértés történt-e, ha mondjuk találnak nála valami régit az mennyit érhet, stb..

Mint írtam nekem ez a hobby inkább kikapcsolódásként kellene, ne legyen stresszes ;) .
Aki tilosban jár az adrenalin miatt azt is megértem, de nekem az nem hiányzik.



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2015. szeptember 29., kedd 15:46

talentum írta:Gábor!
Nem tudom ki vagy, énmiattam lehetsz Lassányi Gábor, Ilon Gábor, Szabó Gábor, tökmindegy, hogy melyik régész vagy, de eleitől fogva szemet szúrt nekem (most is böki) a hozzászólásaid elfogultsága...Légyszíves, add el a keresődet(mivelhogy még a kertedben sem KAPCSOLHATOD BE!!), éppúgy, mint a villanyszerelő sem keresheti a falban a vezetéket!!!, STB. Minek is tartanál otthon egyet ebből a veszélyes szerkezetből? Le akarod magad csukatni 72 órára?
Ennyi idiótaságot, amit itt összehordasz, már nehezen tudok elviselni!
Mivelhogy amúgy értelmesnek tűnsz (na nem elektronikából, de ezt hagyjuk ...) , abszolút feltételezem a szándékosságot, és a zavarkeltést részedről!
Ha érzel még magadban egy kis gerincességet, kérlek, sőt :nagyon kérlek! hagyd abba az ilyen beírogatásokat!
Ha ez nem megy, légyszi töröltesd magad a fórumról, merthogy vedd figyelembe, hogy ez egy fémkeresős fórum, és te nem vagy az...miért lopnád itt az időt?
Bocsi, de ez kikívánkozott belőlem, komolyan feszítette érzékeny lelkemet!

Természetesen nem azért írtam most ezt, hogy a múzeumbarát keresősök előtt lebegtessem a vörös posztót!
Sokféle embertípus létezik, különböző habitussal, életszemlélettel,világos, hogy mindenkit más motivál...
Én pl. szeretnék régészeknek SEGÍTENI ! a munkájukban! Részint, hogy eredményesebbek lehessenek, és azért is, mert a téma engem is érdekel, és egybevág a hobbimmal ;)
Egyenlőre ennek a kapcsolatnak még híjával vagyok,mert hiába van erős múzeumi kontaktom, esetleg nyomtatásban is publikált leadott cucc,nincs rám szükség, mivelhogy ott vannak a régi bevált emberek, akivel sokkal régebb óta munkakapcsolatban vannak, egyszerűen nem kell több keresős.

Magánúton még nehezebb, nagyon össze kell jönni mindennek, hogy egy földre mindenkitől megkapjam a hozzájárulást, és a múzeum is rábólintson, és pont akkor majd rá is érjek kimenni keresőzni, amikorra kiírtak egy hónapja...akárki akármit is mond, ez el van így lehetetlenítve, és pont.

Mi marad tehát nekem? a harmadik megoldás.(egyenlőre)
Egy lengető nem tudja kivárni, hogy majd változik a törvény, vagy egyéb szerencsés együttállások miatt majd valamikor kimehet!
Függőség!
Hát ha megláttok egy szépen tárcsázott földecskét a volán mögül utatok során, nem érzed a hívást?!
Ez van, ezt mindenki aláírja, hogy nehéz parancsolni a zsigeri indulatoknak, tudják ezt a régészek is.

Ha majd tényleg lesz lehetőségem a fehér zónában tevékenykedni, élni fogok a lehetőséggel!
Egyúttal felhívással fordulok az itt tevékenykedő , régészeti szakmában dolgozó egyének felé , hogy: itt a kezem, jelentkezem, kész vagyok együttműködni,segíteni a munkájukat, ingyen, bérmentve,és szívesen !
Írjon rám privit,próbáljuk ki!

Addig meg igyekszem a saját etikai törvényeim szerint, a lehetőségeim függvényében megoldani a saját életemet.
Tudjátok, oly rövid az élet, nem lehet mindenre csak várni...én sem vagyok már húszéves.

Remélem nem bántottam meg senkit Gáboron kívül, de tőle is bocsánatot kérek, ha még nincs húszéves, mert akkor bohóságnak tudom be majd az irományait.


Nem vagyok régész sem műszerész:). Senki sem szent, nincs tisztán fehér/fekete, de próbálom betartani a törvényeket.
Pont rosszkor kezdtem el a hobbit még a törvény hatályba lépése előtt kezdtem az udvaron keresőzni, akkor még lehetett.
Jelenleg meg várom az engedélyt a vízi keresőzésre és nem adom fel a hobby-t, ha meglesz az engedélyem, akkor megyek majd hétvégente!! Később veszek majd valami komolyabb keresőt és majd, ha lesz tapasztalatom, akkor múzeumokkal is együttműködnék.
Elég világosan fogalmaztam szerintem, nem általános érvényű, amiket leírtam, de elképzelhető, mert joguk van bevinni a tilosba tévedt keresőst! Jelenleg ez nehezen elképzelhető a gyakorlatban, mert a határon vannak a rendőrök meg elfoglaltak a menekültekkel...
Szabályosan szeretném ezt a hobby-t űzni, erre meg "kitessékelnél" a fórumról? Csak az lehet keresős, aki illegálisan csinálja?????



Avatar
talentum
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 331
Csatlakozott: 2015. június 26., péntek 23:52
Status: Offline

Re: Hol kezdjem

Hozzászólás Szerző: talentum » 2015. szeptember 29., kedd 15:50

Gabor írta:
talentum írta:Gábor!
Nem tudom ki vagy, énmiattam lehetsz Lassányi Gábor, Ilon Gábor, Szabó Gábor, tökmindegy, hogy melyik régész vagy, de eleitől fogva szemet szúrt nekem (most is böki) a hozzászólásaid elfogultsága...Légyszíves, add el a keresődet(mivelhogy még a kertedben sem KAPCSOLHATOD BE!!), éppúgy, mint a villanyszerelő sem keresheti a falban a vezetéket!!!, STB. Minek is tartanál otthon egyet ebből a veszélyes szerkezetből? Le akarod magad csukatni 72 órára?
Ennyi idiótaságot, amit itt összehordasz, már nehezen tudok elviselni!
Mivelhogy amúgy értelmesnek tűnsz (na nem elektronikából, de ezt hagyjuk ...) , abszolút feltételezem a szándékosságot, és a zavarkeltést részedről!
Ha érzel még magadban egy kis gerincességet, kérlek, sőt :nagyon kérlek! hagyd abba az ilyen beírogatásokat!
Ha ez nem megy, légyszi töröltesd magad a fórumról, merthogy vedd figyelembe, hogy ez egy fémkeresős fórum, és te nem vagy az...miért lopnád itt az időt?
Bocsi, de ez kikívánkozott belőlem, komolyan feszítette érzékeny lelkemet!

Természetesen nem azért írtam most ezt, hogy a múzeumbarát keresősök előtt lebegtessem a vörös posztót!
Sokféle embertípus létezik, különböző habitussal, életszemlélettel,világos, hogy mindenkit más motivál...
Én pl. szeretnék régészeknek SEGÍTENI ! a munkájukban! Részint, hogy eredményesebbek lehessenek, és azért is, mert a téma engem is érdekel, és egybevág a hobbimmal ;)
Egyenlőre ennek a kapcsolatnak még híjával vagyok,mert hiába van erős múzeumi kontaktom, esetleg nyomtatásban is publikált leadott cucc,nincs rám szükség, mivelhogy ott vannak a régi bevált emberek, akivel sokkal régebb óta munkakapcsolatban vannak, egyszerűen nem kell több keresős.

Magánúton még nehezebb, nagyon össze kell jönni mindennek, hogy egy földre mindenkitől megkapjam a hozzájárulást, és a múzeum is rábólintson, és pont akkor majd rá is érjek kimenni keresőzni, amikorra kiírtak egy hónapja...akárki akármit is mond, ez el van így lehetetlenítve, és pont.

Mi marad tehát nekem? a harmadik megoldás.(egyenlőre)
Egy lengető nem tudja kivárni, hogy majd változik a törvény, vagy egyéb szerencsés együttállások miatt majd valamikor kimehet!
Függőség!
Hát ha megláttok egy szépen tárcsázott földecskét a volán mögül utatok során, nem érzed a hívást?!
Ez van, ezt mindenki aláírja, hogy nehéz parancsolni a zsigeri indulatoknak, tudják ezt a régészek is.

Ha majd tényleg lesz lehetőségem a fehér zónában tevékenykedni, élni fogok a lehetőséggel!
Egyúttal felhívással fordulok az itt tevékenykedő , régészeti szakmában dolgozó egyének felé , hogy: itt a kezem, jelentkezem, kész vagyok együttműködni,segíteni a munkájukat, ingyen, bérmentve,és szívesen !
Írjon rám privit,próbáljuk ki!

Addig meg igyekszem a saját etikai törvényeim szerint, a lehetőségeim függvényében megoldani a saját életemet.
Tudjátok, oly rövid az élet, nem lehet mindenre csak várni...én sem vagyok már húszéves.

Remélem nem bántottam meg senkit Gáboron kívül, de tőle is bocsánatot kérek, ha még nincs húszéves, mert akkor bohóságnak tudom be majd az irományait.


Nem vagyok régész sem műszerész:). Senki sem szent, nincs tisztán fehér/fekete, de próbálom betartani a törvényeket.
Pont rosszkor kezdtem el a hobbit még a törvény hatályba lépése előtt kezdtem az udvaron keresőzni, akkor még lehetett.
Jelenleg meg várom az engedélyt a vízi keresőzésre és nem adom fel a hobby-t, ha meglesz az engedélyem, akkor megyek majd hétvégente!! Később veszek majd valami komolyabb keresőt és majd, ha lesz tapasztalatom, akkor múzeumokkal is együttműködnék.
Elég világosan fogalmaztam szerintem, nem általános érvényű, amiket leírtam, de elképzelhető, mert joguk van bevinni a tilosba tévedt keresőst! Jelenleg ez nehezen elképzelhető a gyakorlatban, mert a határon vannak a rendőrök meg elfoglaltak a menekültekkel...
Szabályosan szeretném ezt a hobby-t űzni, erre meg "kitessékelnél" a fórumról? Csak az lehet keresős, aki illegálisan csinálja?????
Dehogy tessékelnélek ki a fórumról, senki vagyok én ahhoz.
A fémkeresős az, aki lenget, legyen az legal, avagy illegalis.
Elárulod, hány éves vagy?


talentum ... ókori tömeg, és pénzegység, melynek értéke koronként, és területenként változott...

Válasz küldése Előző témaKövetkező téma