Kép
Hírek:
- Négy videó Cobra XT témában: https://www.youtube.com/@Feri69/videos
- Néha átmenetileg fel kell függeszteni az automatikus azonnali regisztrálást, mivel a fórumot és a honlapot többször érte már támadás, pl. kamu nickek sorozatos regisztrálásával. Ilyenkor is működik a regiszráció, de meg kell várni az admin jóváhagyást.
- A fórum levelezőrendszere újra működik. Újra lehet a továbbiakban e-mailt küldeni egymásnak. Ehhez az illető nickjére kell kattintani, majd a megjelenő listában az e-mail küldésére. A levelezőrendszer elküldi az e-mailt, amihez válaszcímként a küldőnek az itt megadott e-mail címét is mellékeli.
-A fórum és honlap adatátvitele titkosított, ezért a teljes webcím ezentúl nem http-vel, hanem https-sel kezdődik. Ezért a fórum még biztonságosabb lett.
-Az új regisztrációk a továbbiakban azonnal aktívak és azonnal be is lehet lépni a fórumba a megadott nicknévvel és jelszóval.

Törvénymódosítás

Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 26., szombat 22:22

Berez írta:
mala írta:Azt a vonalat kellene erőteljesen képviselni szerintem is, hogy az intenziv talajművelés, és savas esők hatására ténylegesen gyoran romlik a földben megbújó leletek állapota, hiszen ez valóban tény . A fémkereső egyébként is csak a talaj legfelső rétegét látja, max. azt a mélységet, amit az eke is fel tud szántani. Arra lehetne hivatkozni hogy az ilyen területeken egyébként is el fognak pusztulni a leletek rövid időn belül.
A régészek megmondták,hogy nekik nem maga a lelet mint tárgy fontos,hanem egy területen belül a pontok
ahol a leletek vannak hordoznak sok információt.Ezeknek a pontoknak nem elég gps pontossággal felvenni
a helyét ,ők is online(fizetős és elég drága geoadatbázist használnak a műhold mellett gsm kapcsolattal)
Azért úgy vélem ha a keresősőket köteleznék,hogy normális gps-sel felvegyék 5 tizedes pontossággal a
helyzetet a talált tárgyról fényképet,esetleg tracklogot tegyék fel anonim módon egy online térképre,
retorzió nélkül ezt be lehetne vállalni ,és ez sokat segítene a régészeti munkában is.
Ha kiengednek nem védett területre engedély nélkül vállalnám szívesen a fenti pluszmunkát :dance:
Az úgy nem hiteles. Lenne egy rakás hülyegyerek akik szórakozásból kutyulnának. Idióták sajnos mindenütt vannak. Ez csak is névvel, kiépített bizalommal működik és még azt se biztos, hogy a régészek többsége elfogadná, mint hiteles információ. De az alapötlet ettől eltekintve nem lenne rossz.


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Joe66
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 79
Csatlakozott: 2015. szeptember 19., szombat 20:29
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Joe66 » 2016. március 27., vasárnap 8:02

kanbagoly írta:
Berez írta:
mala írta:Azt a vonalat kellene erőteljesen képviselni szerintem is, hogy az intenziv talajművelés, és savas esők hatására ténylegesen gyoran romlik a földben megbújó leletek állapota, hiszen ez valóban tény . A fémkereső egyébként is csak a talaj legfelső rétegét látja, max. azt a mélységet, amit az eke is fel tud szántani. Arra lehetne hivatkozni hogy az ilyen területeken egyébként is el fognak pusztulni a leletek rövid időn belül.
A régészek megmondták,hogy nekik nem maga a lelet mint tárgy fontos,hanem egy területen belül a pontok
ahol a leletek vannak hordoznak sok információt.Ezeknek a pontoknak nem elég gps pontossággal felvenni
a helyét ,ők is online(fizetős és elég drága geoadatbázist használnak a műhold mellett gsm kapcsolattal)
Azért úgy vélem ha a keresősőket köteleznék,hogy normális gps-sel felvegyék 5 tizedes pontossággal a
helyzetet a talált tárgyról fényképet,esetleg tracklogot tegyék fel anonim módon egy online térképre,
retorzió nélkül ezt be lehetne vállalni ,és ez sokat segítene a régészeti munkában is.
Ha kiengednek nem védett területre engedély nélkül vállalnám szívesen a fenti pluszmunkát :dance:
Az úgy nem hiteles. Lenne egy rakás hülyegyerek akik szórakozásból kutyulnának. Idióták sajnos mindenütt vannak. Ez csak is névvel, kiépített bizalommal működik és még azt se biztos, hogy a régészek többsége elfogadná, mint hiteles információ. De az alapötlet ettől eltekintve nem lenne rossz.
Szántásba 5 tizedes pontosság?



Berez
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. december 14., hétfő 12:44
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Berez » 2016. március 27., vasárnap 9:02

Joe66 írta:
kanbagoly írta:
Berez írta:
mala írta:Azt a vonalat kellene erőteljesen képviselni szerintem is, hogy az intenziv talajművelés, és savas esők hatására ténylegesen gyoran romlik a földben megbújó leletek állapota, hiszen ez valóban tény . A fémkereső egyébként is csak a talaj legfelső rétegét látja, max. azt a mélységet, amit az eke is fel tud szántani. Arra lehetne hivatkozni hogy az ilyen területeken egyébként is el fognak pusztulni a leletek rövid időn belül.
A régészek megmondták,hogy nekik nem maga a lelet mint tárgy fontos,hanem egy területen belül a pontok
ahol a leletek vannak hordoznak sok információt.Ezeknek a pontoknak nem elég gps pontossággal felvenni
a helyét ,ők is online(fizetős és elég drága geoadatbázist használnak a műhold mellett gsm kapcsolattal)
Azért úgy vélem ha a keresősőket köteleznék,hogy normális gps-sel felvegyék 5 tizedes pontossággal a
helyzetet a talált tárgyról fényképet,esetleg tracklogot tegyék fel anonim módon egy online térképre,
retorzió nélkül ezt be lehetne vállalni ,és ez sokat segítene a régészeti munkában is.
Ha kiengednek nem védett területre engedély nélkül vállalnám szívesen a fenti pluszmunkát :dance:
Az úgy nem hiteles. Lenne egy rakás hülyegyerek akik szórakozásból kutyulnának. Idióták sajnos mindenütt vannak. Ez csak is névvel, kiépített bizalommal működik és még azt se biztos, hogy a régészek többsége elfogadná, mint hiteles információ. De az alapötlet ettől eltekintve nem lenne rossz.
Szántásba 5 tizedes pontosság?
Nem a távolságra gondoltam értelemszerűen,hanem a koordináta megadás pontosságra,
pl. ha a formátum :fok,tizedesperc akkor pl így: 49.12345 19,98765
ezt még a mobiltelók gps-ének nagy része is tudja



Berez
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. december 14., hétfő 12:44
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Berez » 2016. március 27., vasárnap 11:14

Először is Kellemes Húsvétot!
Másodszor elnézést a hosszú hsz-ért,de sokat agyaltam rajta és ilyen lett.
Az előbb fél óra volt amíg megírtam már egyszer ,de amikor az elküldre kattintottam
kérte a bejelentkezést,és ezután eltünt az egész szöveg,még piszkozat se maradt...
Na mindegy második nekifutásra...
Ahhoz hogy érdemben foglalkozzanak velünk ,egyesületbe kellene tömörülni.
Igaz még nem tud róla ,de Feri lenne az elnök,ezt a weblapot használnánk
Lenne egy előregisztráció amit valós adatokkal végeznénk ,ellenőrzött ,lakcímre postán kiküldött
kóddal.(mint a komolyabb netes kereskedői vagy tőzsde felületek)
Ennek lenne egy néhány ezer Ft-os díja amit az elnök a dologi kiadásokra(posta ,webfejlesztés,ügyvéd,számlanyitás)
használna fel.
Alkalmas egy előzetes igényfelmérésre is.
Ezután lehetne taggá válni ,éves szinten meghatározott díjért,ennek mértéke 5-15 ezer Ft közt lenne.
Ebből lennének fedezve az egyéb kiadások és az elnök tiszteletdíja is.
Az előregisztráltak a már befizetett összeggel csökkenthetnék a díjat
A tagság feltételhez lenne kötve :erkölcsi bizonyítvány ,TAJ kártya ,biztosítás ...
Ezután az egyesület kiadna a tagoknak egy hivatalos okiratként használható igazolványt,ami kb.mint jogosítvány
lenne használható ,rendőr,mezőőr elkérhetné ,ha nincs eljárást indíthatna
Ez az igazolvány engedély lenne nem védett területre,de nem helyettesítené a tulaj hozzájárulását
ezt mindenki maga beszélje meg
Az előlapon fénykép adatokkal,egyesület logóval
Hátlapon az lenne,hogy az igazolvány tulajdonosa vállalja az etikus keresőzést,betartja a törvényeket és
módszereket,nem okoz kárt,de az egyesület nem vállal felelősséget a magántulajdonban okozott kárért
vagy birtokháborításért
Enélkül az igazolvány nélkül nem lehetne fémkeresőt használni,vagy szankcionálható lenne
Az egyesület elnökének joga lenne részlegesen(időtartamra)vagy végleg visszavonni az igazolványt
szabálysértés esetén
A tagok az online felületen hozzáférhetnének a védett helyek adataihoz,adott esetben segítséget kérhetnének
A tagok a talált leleteket szabályos módon feltennék a weblapra amihez a múzeumok és régészek is hozzáférnének
regisztráció után,de tagdíj nélkül
Ha igény van a leletre a keresős köteles leadni,ha 30 napig nincs rá igény legálisan birtokolhatná,a közlés
dátuma bizonyító erejű lenne
A leadás elmulasztása végleges kitiltás,igazolvány bevonással járna,mint ahogy ha valakit eljárás alá
vonnak ,vagy egyéb probléma merül fel
Mivel az országban szétszórva lakunk nem lenne kötelező találkozón részt venni,de ez szervezhető lenne
A tagok az elnök hozzájárulásával szervezhetnének fémkeresős rallyt,az oldalon meghirdethetnék
Ennek lenne személyenkénti díja,a szervező ebből fedezné a munkadíját,meg esetleg a földtulajnak
adna anyagi támogatást,de ezt a hirdetésben közölné
Mindenki találhatna a lakóhelyéhez közelebbi legális keresőzési lehetőséget,a gyakorlatban ez majd kialakul
Múzeumok és régészek itt hirdethetnék meg ha fémkeresős segítségre van szükségük egy már védett
de részletesen még nem átvizsgált területre
Ez így bonyolultnak tűnik de esély a változásra szerintem csak akkor van ha látszik hogy kidolgoztunk
egy metódust és komolyan gondoljuk a szabályok betartását és etikus módon akarunk a hobbinknak
hódolni.Ezt sajnos 2 sorban nem lehet meghatározni,vagy félretolják az ajánlatot 2 perc alatt.
A fentiek csak elképzelés szintűek,szükséges finomítani még rajta
Szívesen hallanék véleményeket és kritikákat is,de azt kérném ,hogy először olvassátok végig és gondoljátok át
Üdv mindenkinek!



Procol Harum
Százados
Százados
Hozzászólások: 84
Csatlakozott: 2015. szeptember 29., kedd 17:15
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Procol Harum » 2016. március 27., vasárnap 11:39

doi35 írta:Csatlakozom azokhoz akik írták a szántóföldek szabad keresőzését tulajdonos beleegyezésével! Ha már úgy is művelik akkor ami ott van azt megeszi az eke a műtrágya, fagy, stb.! A művelendő mélység max. 40cm de lehet sokat mondok és a mi keresőnk max. ezt a mélységet tudja. Adják vissza a keresősöknek a hobbijukat hisz nem tesznek kárt a szántás alatti részben és tiltsák a mélykeresők ill. a talaj radarok használatát hisz kárt az csinál nem ezek a kis hobbi gépek! Ez számomra nem csak hobbi hanem egy nagyon jó stressz kezelő tréning ami a mai stresszes világban helyre billenti az embert!
mala írta:Azt a vonalat kellene erőteljesen képviselni szerintem is, hogy az intenziv talajművelés, és savas esők hatására ténylegesen gyoran romlik a földben megbújó leletek állapota, hiszen ez valóban tény . A fémkereső egyébként is csak a talaj legfelső rétegét látja, max. azt a mélységet, amit az eke is fel tud szántani. Arra lehetne hivatkozni hogy az ilyen területeken egyébként is el fognak pusztulni a leletek rövid időn belül.
Nagyon egyetértek! Én is tapasztalom, mit rongál a mezőgazdaság a leleteken. Most igazándiból az van, a minden az államé és az engedély nélkül tilos szemléletből az következik, hogy inkább rohadjon szét ahol van inkább mint hogy valaki kikeresőzze. Ezen tényleg nem árt nagyon nagyot módosítani. De az egészen, itt alapvető szemléletváltásra van szükség, nem is módosításra.


A Whiter Shade of Pale

mj620
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 40
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 6:58
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: mj620 » 2016. március 27., vasárnap 15:31

Berez írta:Először is Kellemes Húsvétot!
Másodszor elnézést a hosszú hsz-ért,de sokat agyaltam rajta és ilyen lett.
Az előbb fél óra volt amíg megírtam már egyszer ,de amikor az elküldre kattintottam
kérte a bejelentkezést,és ezután eltünt az egész szöveg,még piszkozat se maradt...
Na mindegy második nekifutásra...
Ahhoz hogy érdemben foglalkozzanak velünk ,egyesületbe kellene tömörülni.
Igaz még nem tud róla ,de Feri lenne az elnök,ezt a weblapot használnánk
Lenne egy előregisztráció amit valós adatokkal végeznénk ,ellenőrzött ,lakcímre postán kiküldött
kóddal.(mint a komolyabb netes kereskedői vagy tőzsde felületek)
Ennek lenne egy néhány ezer Ft-os díja amit az elnök a dologi kiadásokra(posta ,webfejlesztés,ügyvéd,számlanyitás)
használna fel.
Alkalmas egy előzetes igényfelmérésre is.
Ezután lehetne taggá válni ,éves szinten meghatározott díjért,ennek mértéke 5-15 ezer Ft közt lenne.
Ebből lennének fedezve az egyéb kiadások és az elnök tiszteletdíja is.
Az előregisztráltak a már befizetett összeggel csökkenthetnék a díjat
A tagság feltételhez lenne kötve :erkölcsi bizonyítvány ,TAJ kártya ,biztosítás ...
Ezután az egyesület kiadna a tagoknak egy hivatalos okiratként használható igazolványt,ami kb.mint jogosítvány
lenne használható ,rendőr,mezőőr elkérhetné ,ha nincs eljárást indíthatna
Ez az igazolvány engedély lenne nem védett területre,de nem helyettesítené a tulaj hozzájárulását
ezt mindenki maga beszélje meg
Az előlapon fénykép adatokkal,egyesület logóval
Hátlapon az lenne,hogy az igazolvány tulajdonosa vállalja az etikus keresőzést,betartja a törvényeket és
módszereket,nem okoz kárt,de az egyesület nem vállal felelősséget a magántulajdonban okozott kárért
vagy birtokháborításért
Enélkül az igazolvány nélkül nem lehetne fémkeresőt használni,vagy szankcionálható lenne
Az egyesület elnökének joga lenne részlegesen(időtartamra)vagy végleg visszavonni az igazolványt
szabálysértés esetén
A tagok az online felületen hozzáférhetnének a védett helyek adataihoz,adott esetben segítséget kérhetnének
A tagok a talált leleteket szabályos módon feltennék a weblapra amihez a múzeumok és régészek is hozzáférnének
regisztráció után,de tagdíj nélkül
Ha igény van a leletre a keresős köteles leadni,ha 30 napig nincs rá igény legálisan birtokolhatná,a közlés
dátuma bizonyító erejű lenne
A leadás elmulasztása végleges kitiltás,igazolvány bevonással járna,mint ahogy ha valakit eljárás alá
vonnak ,vagy egyéb probléma merül fel
Mivel az országban szétszórva lakunk nem lenne kötelező találkozón részt venni,de ez szervezhető lenne
A tagok az elnök hozzájárulásával szervezhetnének fémkeresős rallyt,az oldalon meghirdethetnék
Ennek lenne személyenkénti díja,a szervező ebből fedezné a munkadíját,meg esetleg a földtulajnak
adna anyagi támogatást,de ezt a hirdetésben közölné
Mindenki találhatna a lakóhelyéhez közelebbi legális keresőzési lehetőséget,a gyakorlatban ez majd kialakul
Múzeumok és régészek itt hirdethetnék meg ha fémkeresős segítségre van szükségük egy már védett
de részletesen még nem átvizsgált területre
Ez így bonyolultnak tűnik de esély a változásra szerintem csak akkor van ha látszik hogy kidolgoztunk
egy metódust és komolyan gondoljuk a szabályok betartását és etikus módon akarunk a hobbinknak
hódolni.Ezt sajnos 2 sorban nem lehet meghatározni,vagy félretolják az ajánlatot 2 perc alatt.
A fentiek csak elképzelés szintűek,szükséges finomítani még rajta
Szívesen hallanék véleményeket és kritikákat is,de azt kérném ,hogy először olvassátok végig és gondoljátok át
Üdv mindenkinek!
Na ennek nem sok értelme lenne!
Inkább a mostanin kéne finomítani,arra több lenne az esély is



KincskeresőKisködmön
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: KincskeresőKisködmön » 2016. március 27., vasárnap 16:33

Berez írta:Először is Kellemes Húsvétot!
Másodszor elnézést a hosszú hsz-ért,de sokat agyaltam rajta és ilyen lett.
Az előbb fél óra volt amíg megírtam már egyszer ,de amikor az elküldre kattintottam
kérte a bejelentkezést,és ezután eltünt az egész szöveg,még piszkozat se maradt...
Na mindegy második nekifutásra...
Ahhoz hogy érdemben foglalkozzanak velünk ,egyesületbe kellene tömörülni.
Igaz még nem tud róla ,de Feri lenne az elnök,ezt a weblapot használnánk
Lenne egy előregisztráció amit valós adatokkal végeznénk ,ellenőrzött ,lakcímre postán kiküldött
kóddal.(mint a komolyabb netes kereskedői vagy tőzsde felületek)
Ennek lenne egy néhány ezer Ft-os díja amit az elnök a dologi kiadásokra(posta ,webfejlesztés,ügyvéd,számlanyitás)
használna fel.
Alkalmas egy előzetes igényfelmérésre is.
Ezután lehetne taggá válni ,éves szinten meghatározott díjért,ennek mértéke 5-15 ezer Ft közt lenne.
Ebből lennének fedezve az egyéb kiadások és az elnök tiszteletdíja is.
Az előregisztráltak a már befizetett összeggel csökkenthetnék a díjat
A tagság feltételhez lenne kötve :erkölcsi bizonyítvány ,TAJ kártya ,biztosítás ...
Ezután az egyesület kiadna a tagoknak egy hivatalos okiratként használható igazolványt,ami kb.mint jogosítvány
lenne használható ,rendőr,mezőőr elkérhetné ,ha nincs eljárást indíthatna
Ez az igazolvány engedély lenne nem védett területre,de nem helyettesítené a tulaj hozzájárulását
ezt mindenki maga beszélje meg
Az előlapon fénykép adatokkal,egyesület logóval
Hátlapon az lenne,hogy az igazolvány tulajdonosa vállalja az etikus keresőzést,betartja a törvényeket és
módszereket,nem okoz kárt,de az egyesület nem vállal felelősséget a magántulajdonban okozott kárért
vagy birtokháborításért
Enélkül az igazolvány nélkül nem lehetne fémkeresőt használni,vagy szankcionálható lenne
Az egyesület elnökének joga lenne részlegesen(időtartamra)vagy végleg visszavonni az igazolványt
szabálysértés esetén
A tagok az online felületen hozzáférhetnének a védett helyek adataihoz,adott esetben segítséget kérhetnének
A tagok a talált leleteket szabályos módon feltennék a weblapra amihez a múzeumok és régészek is hozzáférnének
regisztráció után,de tagdíj nélkül
Ha igény van a leletre a keresős köteles leadni,ha 30 napig nincs rá igény legálisan birtokolhatná,a közlés
dátuma bizonyító erejű lenne
A leadás elmulasztása végleges kitiltás,igazolvány bevonással járna,mint ahogy ha valakit eljárás alá
vonnak ,vagy egyéb probléma merül fel
Mivel az országban szétszórva lakunk nem lenne kötelező találkozón részt venni,de ez szervezhető lenne
A tagok az elnök hozzájárulásával szervezhetnének fémkeresős rallyt,az oldalon meghirdethetnék
Ennek lenne személyenkénti díja,a szervező ebből fedezné a munkadíját,meg esetleg a földtulajnak
adna anyagi támogatást,de ezt a hirdetésben közölné
Mindenki találhatna a lakóhelyéhez közelebbi legális keresőzési lehetőséget,a gyakorlatban ez majd kialakul
Múzeumok és régészek itt hirdethetnék meg ha fémkeresős segítségre van szükségük egy már védett
de részletesen még nem átvizsgált területre
Ez így bonyolultnak tűnik de esély a változásra szerintem csak akkor van ha látszik hogy kidolgoztunk
egy metódust és komolyan gondoljuk a szabályok betartását és etikus módon akarunk a hobbinknak
hódolni.Ezt sajnos 2 sorban nem lehet meghatározni,vagy félretolják az ajánlatot 2 perc alatt.
A fentiek csak elképzelés szintűek,szükséges finomítani még rajta
Szívesen hallanék véleményeket és kritikákat is,de azt kérném ,hogy először olvassátok végig és gondoljátok át
Üdv mindenkinek!
Szia !
Na még csak ez kellene. Amúgy is egy túlszabályozott társadalomban élünk, akkor még jössz Te is ilyen ötletekkel. Elsőosztályú bürokrata munka a műved de hamar felejtsd el, felejtsük el. Ilyen hozzáállással a természetben való sétálást is hasonló módon kellene szabályozni mert ugyebár a lépések számából irányából és intenzitásából valahol valakik valamit íróasztal mellett majd statisztikailag kihoznak.
Egyébként meg nem értem, hogy nem lelőhelyen hanem egyéb területen -jelen vita esetében művelés alatt álló földeken-- a történelem folyamát össze-vissza szétszórtak pénzeket stb. azok koordinátái milyen dolgot árulnak el a történészeknek. Ez olyan, mintha más-más időpontban játszana más-más zenekar egy teremben, majd az összes elhangzott mű egyszerre szólalna meg. Fals kakofónia lenne a végeredmény. Történelmi eseményeket a védett helyeken lévő volt objektumokban vagy csatamezőkön lehet időben rekonstruálni. Ez a véleményem.



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2016. március 27., vasárnap 16:56

KincskeresőKisködmön írta:
Berez írta:Először is Kellemes Húsvétot!
Másodszor elnézést a hosszú hsz-ért,de sokat agyaltam rajta és ilyen lett.
Az előbb fél óra volt amíg megírtam már egyszer ,de amikor az elküldre kattintottam
kérte a bejelentkezést,és ezután eltünt az egész szöveg,még piszkozat se maradt...
Na mindegy második nekifutásra...
Ahhoz hogy érdemben foglalkozzanak velünk ,egyesületbe kellene tömörülni.
Igaz még nem tud róla ,de Feri lenne az elnök,ezt a weblapot használnánk
Lenne egy előregisztráció amit valós adatokkal végeznénk ,ellenőrzött ,lakcímre postán kiküldött
kóddal.(mint a komolyabb netes kereskedői vagy tőzsde felületek)
Ennek lenne egy néhány ezer Ft-os díja amit az elnök a dologi kiadásokra(posta ,webfejlesztés,ügyvéd,számlanyitás)
használna fel.
Alkalmas egy előzetes igényfelmérésre is.
Ezután lehetne taggá válni ,éves szinten meghatározott díjért,ennek mértéke 5-15 ezer Ft közt lenne.
Ebből lennének fedezve az egyéb kiadások és az elnök tiszteletdíja is.
Az előregisztráltak a már befizetett összeggel csökkenthetnék a díjat
A tagság feltételhez lenne kötve :erkölcsi bizonyítvány ,TAJ kártya ,biztosítás ...
Ezután az egyesület kiadna a tagoknak egy hivatalos okiratként használható igazolványt,ami kb.mint jogosítvány
lenne használható ,rendőr,mezőőr elkérhetné ,ha nincs eljárást indíthatna
Ez az igazolvány engedély lenne nem védett területre,de nem helyettesítené a tulaj hozzájárulását
ezt mindenki maga beszélje meg
Az előlapon fénykép adatokkal,egyesület logóval
Hátlapon az lenne,hogy az igazolvány tulajdonosa vállalja az etikus keresőzést,betartja a törvényeket és
módszereket,nem okoz kárt,de az egyesület nem vállal felelősséget a magántulajdonban okozott kárért
vagy birtokháborításért
Enélkül az igazolvány nélkül nem lehetne fémkeresőt használni,vagy szankcionálható lenne
Az egyesület elnökének joga lenne részlegesen(időtartamra)vagy végleg visszavonni az igazolványt
szabálysértés esetén
A tagok az online felületen hozzáférhetnének a védett helyek adataihoz,adott esetben segítséget kérhetnének
A tagok a talált leleteket szabályos módon feltennék a weblapra amihez a múzeumok és régészek is hozzáférnének
regisztráció után,de tagdíj nélkül
Ha igény van a leletre a keresős köteles leadni,ha 30 napig nincs rá igény legálisan birtokolhatná,a közlés
dátuma bizonyító erejű lenne
A leadás elmulasztása végleges kitiltás,igazolvány bevonással járna,mint ahogy ha valakit eljárás alá
vonnak ,vagy egyéb probléma merül fel
Mivel az országban szétszórva lakunk nem lenne kötelező találkozón részt venni,de ez szervezhető lenne
A tagok az elnök hozzájárulásával szervezhetnének fémkeresős rallyt,az oldalon meghirdethetnék
Ennek lenne személyenkénti díja,a szervező ebből fedezné a munkadíját,meg esetleg a földtulajnak
adna anyagi támogatást,de ezt a hirdetésben közölné
Mindenki találhatna a lakóhelyéhez közelebbi legális keresőzési lehetőséget,a gyakorlatban ez majd kialakul
Múzeumok és régészek itt hirdethetnék meg ha fémkeresős segítségre van szükségük egy már védett
de részletesen még nem átvizsgált területre
Ez így bonyolultnak tűnik de esély a változásra szerintem csak akkor van ha látszik hogy kidolgoztunk
egy metódust és komolyan gondoljuk a szabályok betartását és etikus módon akarunk a hobbinknak
hódolni.Ezt sajnos 2 sorban nem lehet meghatározni,vagy félretolják az ajánlatot 2 perc alatt.
A fentiek csak elképzelés szintűek,szükséges finomítani még rajta
Szívesen hallanék véleményeket és kritikákat is,de azt kérném ,hogy először olvassátok végig és gondoljátok át
Üdv mindenkinek!
Szia !
Na még csak ez kellene. Amúgy is egy túlszabályozott társadalomban élünk, akkor még jössz Te is ilyen ötletekkel. Elsőosztályú bürokrata munka a műved de hamar felejtsd el, felejtsük el. Ilyen hozzáállással a természetben való sétálást is hasonló módon kellene szabályozni mert ugyebár a lépések számából irányából és intenzitásából valahol valakik valamit íróasztal mellett majd statisztikailag kihoznak.
Egyébként meg nem értem, hogy nem lelőhelyen hanem egyéb területen -jelen vita esetében művelés alatt álló földeken-- a történelem folyamát össze-vissza szétszórtak pénzeket stb. azok koordinátái milyen dolgot árulnak el a történészeknek. Ez olyan, mintha más-más időpontban játszana más-más zenekar egy teremben, majd az összes elhangzott mű egyszerre szólalna meg. Fals kakofónia lenne a végeredmény. Történelmi eseményeket a védett helyeken lévő volt objektumokban vagy csatamezőkön lehet időben rekonstruálni. Ez a véleményem.



Berez kolléga jót írt szerintem! Ő is kint volt a majsi kutatáson, látta hogyan dolgoznak a régészek. A régészeknek az információ a fontos elsősorban, nem az, hogy rosszabb állapotban lesz-e 1-2 év múlva egy kisbronz vagy nyílhegy. A mohácsi csatatér 24km2, akkor legyen teljesen védett ez a terület? Hazánkban annyi régészeti lelőhely van, hogy gyakorlatilag az egész országot le lehetne védetni! A régészeket is meg lehet érteni és kell hagyni valamit az utókornak is.



KincskeresőKisködmön
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: KincskeresőKisködmön » 2016. március 27., vasárnap 17:19

"A régészeket is meg lehet érteni és kell hagyni valamit az utókornak is."
Na most szállok ki ebből a témából és ez az oldalt kerülni fogom.
Búcsúzóul két gondolatot hagyok magam után:
1./ Szerintetek egy etikus lengető aki nem lelőhelyen, hanem művelt területen lenget, mennyire valószínű, hogy az eredeti helyén fogja megtalálni az a "hatalmas információval bíró" leletét? Érthetőbben: egy évtizedek vagy esetleg évszázada művelt területen a földműves szerszáma hányszor és milyen messzire vonszolta magával "a leletet" ? Mitől vannak úgy lekopva pl. az érmék, szétszakadva a fibulák ? Ahol GPS koordinátázni kell, oda muzeológus nélkül a civil lengető szalonnát sütni se igen mehet. Tehát ez a kütyüzés fel sem merülhet örömlengetés esetén.
2./"Hagyni valamit az utókornak" Miből ered a leletmentés kifejezés ? Leletet megőrizni csak vagy múzeumban, vagy szabadtéren konzerválva lehet. Szabadban idővel atomjaira esik. Savas esők, műtrágya-eke, nap-szél-eső. És hogy milyen lelet marad az utókornak ? Az a szemét amit jelen társadalmak szórnak szét az erdőkben, mos be az óceánokba az áradás, stb.stb. .. meg a nihil amit a mai generációnak a fejébe plántálnak. Minden letűnt civilizációt jellemez a tárgyi és szellemi hagyatéka.
Részemről ennyi volt ezen az oldalon a hozzászólás.



Berez
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. december 14., hétfő 12:44
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Berez » 2016. március 27., vasárnap 18:57

Ha úgy sem nézed ezt a témát azért megköszönöm a véleményed,a negatív vélemény is vélemény
van információ tartalma.
Azt azért hozzátenném,hogy egy mondás szerint könnyű a készben hibát találni,illetve hogy
mivel konkrét javaslatod nem volt ezért nem sokat tettél hozzá a témához.
További jó fórumozást!



Joe66
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 79
Csatlakozott: 2015. szeptember 19., szombat 20:29
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Joe66 » 2016. március 27., vasárnap 19:22

Berez írta:
Joe66 írta:
kanbagoly írta:
Berez írta:
mala írta:Azt a vonalat kellene erőteljesen képviselni szerintem is, hogy az intenziv talajművelés, és savas esők hatására ténylegesen gyoran romlik a földben megbújó leletek állapota, hiszen ez valóban tény . A fémkereső egyébként is csak a talaj legfelső rétegét látja, max. azt a mélységet, amit az eke is fel tud szántani. Arra lehetne hivatkozni hogy az ilyen területeken egyébként is el fognak pusztulni a leletek rövid időn belül.
A régészek megmondták,hogy nekik nem maga a lelet mint tárgy fontos,hanem egy területen belül a pontok
ahol a leletek vannak hordoznak sok információt.Ezeknek a pontoknak nem elég gps pontossággal felvenni
a helyét ,ők is online(fizetős és elég drága geoadatbázist használnak a műhold mellett gsm kapcsolattal)
Azért úgy vélem ha a keresősőket köteleznék,hogy normális gps-sel felvegyék 5 tizedes pontossággal a
helyzetet a talált tárgyról fényképet,esetleg tracklogot tegyék fel anonim módon egy online térképre,
retorzió nélkül ezt be lehetne vállalni ,és ez sokat segítene a régészeti munkában is.
Ha kiengednek nem védett területre engedély nélkül vállalnám szívesen a fenti pluszmunkát :dance:
Az úgy nem hiteles. Lenne egy rakás hülyegyerek akik szórakozásból kutyulnának. Idióták sajnos mindenütt vannak. Ez csak is névvel, kiépített bizalommal működik és még azt se biztos, hogy a régészek többsége elfogadná, mint hiteles információ. De az alapötlet ettől eltekintve nem lenne rossz.
Szántásba 5 tizedes pontosság?
Nem a távolságra gondoltam értelemszerűen,hanem a koordináta megadás pontosságra,
pl. ha a formátum :fok,tizedesperc akkor pl így: 49.12345 19,98765
ezt még a mobiltelók gps-ének nagy része is tudja
Ez pl nekem nem fog segítséget hozni,ugyan is én egy egyszerű ember vagyok,és nem értek a kordinátákhoz,sem a mobil gps-hez.De ha ez kell,hát igyekezni fogok tanulni,fejlődni..Jó pap is ........ :) :D



rudis
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2015. július 3., péntek 22:57
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: rudis » 2016. március 27., vasárnap 19:52

KincskeresőKisködmön írta:"A régészeket is meg lehet érteni és kell hagyni valamit az utókornak is."
Na most szállok ki ebből a témából és ez az oldalt kerülni fogom.
Búcsúzóul két gondolatot hagyok magam után:
1./ Szerintetek egy etikus lengető aki nem lelőhelyen, hanem művelt területen lenget, mennyire valószínű, hogy az eredeti helyén fogja megtalálni az a "hatalmas információval bíró" leletét? Érthetőbben: egy évtizedek vagy esetleg évszázada művelt területen a földműves szerszáma hányszor és milyen messzire vonszolta magával "a leletet" ? Mitől vannak úgy lekopva pl. az érmék, szétszakadva a fibulák ? Ahol GPS koordinátázni kell, oda muzeológus nélkül a civil lengető szalonnát sütni se igen mehet. Tehát ez a kütyüzés fel sem merülhet örömlengetés esetén.
2./"Hagyni valamit az utókornak" Miből ered a leletmentés kifejezés ? Leletet megőrizni csak vagy múzeumban, vagy szabadtéren konzerválva lehet. Szabadban idővel atomjaira esik. Savas esők, műtrágya-eke, nap-szél-eső. És hogy milyen lelet marad az utókornak ? Az a szemét amit jelen társadalmak szórnak szét az erdőkben, mos be az óceánokba az áradás, stb.stb. .. meg a nihil amit a mai generációnak a fejébe plántálnak. Minden letűnt civilizációt jellemez a tárgyi és szellemi hagyatéka.
Részemről ennyi volt ezen az oldalon a hozzászólás.
Nem szeretek egyet érteni, de most egyetértek.....ahogy olvasom itt a hozzászólásokat, ha az itt beötletelt dolgokat még beleveszik a törvénybe, akkor a faszát is csak megfelelően dokumentálva, gps koordinátákkal, külön az engedély-engedélyének-engedélyével lehetne elővenni, de csakis boxeralsóból, két tanú jelenlétében (amelyikből az egyik muzeológus) mert az úgy lesz etikus.

Vannak országok, akik ebben a dologban jóval előttünk tartanak, és ha már annyit emlegettük az angol, vagy egyéb példákat, akkor körül kellene nézni, hogyan megy ez kint, ahol már bevált és működik egy megfelelő rendszer, de mivel ez egy más jellegű társadalom így -------

Az egyesületesdi veszélyes dolog nálunk, valakik mindig visszaélnek vele, a vezető beosztásban lévők egyenlőbbek az egyenlőknél, meg külön apparátust kell fenntartani ami sok pénzbe kerül.....jómagam találkoztam pl. személyesen két személlyel (az egyik ismertetőjele, hogy egy különösen hosszú és zsíros fülszőrzetet üzemeltetett a hallószervén), akik egy országos fémkereső egyesület vezető tagjának vallották magukat, és azt mondták hogy húzzunk a fenébe, mert nekünk nincsen engedélyünk, nekik meg szép igazolványuk van....amikor mondtuk nekik, hogy ez nem jogosítja fel őket semmire, különösen nem a társam sógorának a földjén, aki igen mérges lesz rájuk ha felhívjuk telefonon, akkor már mindjárt barátkozni akartak......az ilyen emberek mindig azért támogatják az egyesületesdit, mert előnyöket akarnak élvezni, és általában sajnos a többiek sérelmére....

A magam részéről elégnek tartanám, ha a keresőzni akaró személy hivatalosan regisztráltatná magát az illetékes hatóságnál, és megfelelő összeg ellenében kiváltana egy engedélyt minden évben, amellyel műszerezhetne. Kaphatna mondjuk egy számmal ellátott azonosító, láthatósági mellényt is, amelyet már messziről, jól láthatóan ellenőrizhetnének az illetékes szervek, még oda se kellene menni, ha nem akarnak..... Nagyon jó dolog a horgászoknál bevált fogási napló, amelyben mindenki vezetné a helyet, amikor kimegy azonnal (mint a vadászok a beírókönyvbe), az időt és a találatokat pedig legkésőbb a hely elhagyásakor be kellene írni, amelyeket az illetékes hatóságok akár a helyszínen is ellenőrizhetnének bármikor. A szabályok megszegőit el lehetne tiltani a keresőzéstől és akár meg is lehetne büntetni, a jól együttműködőket pedig be lehetne vonni feltárásokba, helyszínbejárásokba stb....
Meghatározott időközönként, pl. félévente minden engedéllyel rendelkezőnek be kellene mutatnia a leleteit és a leletnaplóját az illetékes múzeumban, akik kiválasztanák azokat a leleteket és infókat amire szükségük van, a milliomodik kisbronzot, vagy ferdinándot meg visszaadnák a megtalálónak, ha nem kell nekik.


Aki becsületes és hosszú távon akarna műszerezni, az a saját érdekében betartaná ezeket, akinek meg így se lenne jó, az úgyis leszarja, ahogy eddig is leszarta.....
Teljesen fölösleges túlszabályozni a dolgokat, mert annak ugyanaz lenne a következménye mint a mostaninak, hogy mindenki köp rá, és megy tovább, csak még illegálisabban zajlik az egész mint régen, és még jobban a sötét oldalra húzódik mindenki, és még jobban eltűnik minden, mert mindenki fosik.....



mj620
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 40
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 6:58
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: mj620 » 2016. március 27., vasárnap 20:46

Csak egy szösszenet.
Mi van ha a fogási naplóban csak kizárólag kádárháziak szerepelnek! a tictaccos dobozban meg más!!!
Ennyi!
A másik fél sem hülye!



rudis
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2015. július 3., péntek 22:57
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: rudis » 2016. március 27., vasárnap 20:52

mj620 írta:Csak egy szösszenet.
Mi van ha a fogási naplóban csak kizárólag kádárháziak szerepelnek! a tictaccos dobozban meg más!!!
Ennyi!
A másik fél sem hülye!
De az hülye, aki hülyének nézi a másikat! Jó kifogás soha nem rossz, viszont így meg semmilyen doboz nincs, minden zsebre megy, és mindenki leszarja a dolgot nagy ívben, és ha túl lesz szabályozva, akkor ugyanúgy marad mindenki az árnyékban és semmi nem lesz leadva, az biztosan jobb. Meg kellene már kicsit elindulni valamerre, mondjuk a bizalom irányába, és akkor nem topognánk talán egy helyben 30 éve!



mj620
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 40
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 6:58
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: mj620 » 2016. március 27., vasárnap 20:57

Egy biztos ők nem fognak ! Ők is tudják hogy csak ellen javadalmazással lehetne ösztönözni az embereket a leadásra,de arra nincs keret.
Kicsit az ő fejükkel kell gondolkozni ebben a kérdésben !



rudis
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2015. július 3., péntek 22:57
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: rudis » 2016. március 27., vasárnap 21:19

Ha az ő fejükkel gondolkodunk, akkor azok nem mi vagyunk, és akkor ugyanúgy nem jutunk sehová, azért tartunk itt....



Berez
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. december 14., hétfő 12:44
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Berez » 2016. március 27., vasárnap 21:22

A törvények és azok szankcionálása nem a mi oldalunkon állnak.
Előbb utóbb nem is kell leadni semmit majd,mert pár bukta után nem lesz keresőzés se.
Egy húzós bírság után mindenki meg fogja gondolni kimenjen-e.
Ezért kellene valamilyen úton a legalizálás felé elmozdulni,még ha ez áldozattal jár is,
a tictacos dobozt pedig a megtalálás és becsület öröme kompenzálja majd.



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 27., vasárnap 22:05

mj620 írta: .... Ők is tudják hogy csak ellen javadalmazással lehetne ösztönözni az embereket a leadásra,de arra nincs keret.
....
https://www.mnb.hu/a-jegybank/ertektar- ... gyujtemeny

Egyszer valaki megbecsülte, hogy vagyunk kb. 2 ezren. Évente hány olyan lelés van ami komolyabb pénzjutalommal járna? Arról nem beszélve, hogy az esetek többségében már egy szimpla elismerés, köszönöm oklevél is elég lenne, hogy leadásra ösztönözze a többséget.

Én továbbra is azt mondom az első 2 hozzászólásomra hivatkozva amit ebben a topikba tettem, hogy a tulajdonviszonyok rendezése és a jutalmazás hatalmas előrelépés lenne.


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

rudis
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2015. július 3., péntek 22:57
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: rudis » 2016. március 27., vasárnap 22:35

Berez írta:A törvények és azok szankcionálása nem a mi oldalunkon állnak.
Előbb utóbb nem is kell leadni semmit majd,mert pár bukta után nem lesz keresőzés se.
Egy húzós bírság után mindenki meg fogja gondolni kimenjen-e.
Ezért kellene valamilyen úton a legalizálás felé elmozdulni,még ha ez áldozattal jár is,
a tictacos dobozt pedig a megtalálás és becsület öröme kompenzálja majd.


Aki szankciókban, korlátokban és bírságokban és a klikkesedésben gondolkodik, az továbbmegy azon a régen járt úton, ami nem vezet sehová, ezt nagyon jól igazolja a rendszerváltás óta eltelt három évtized, ami alatt ismét visszajutunk szép lassan, a zöldbárók meg a tekintetes urak Horthy korszakába, és amilyen hülyék itt az emberek, önként és dalolva mennek vissza a napszámos, a nincstelen zsellér, a lumpenproletár és a cselédi biorobot szintre, aki éhbérért döglődik rabszolga módra napi 8-10-12 órát a szalag mellett.

A múltkor írt itt a leadással kapcsolatban Feri egy jó történetet, amiben kiderült, hogy sem az emberek, sem a hatóságok nem tudnak kérni, itt mindenki kényszeríteni akar, pedig egy egyszerű kéréssel még a hatóság tagjai is sokkal többre mentek.....a kényszerítés pedig soha nem működött, mert minden ember mellé nem lehet rendőrt állítani, ez a keresősökre még jobban igaz a külterületen......bűnözés mindig is volt, és soha nem sikerült, és nem is sikerül megszüntetni, ahogyan a keresőzést se, és eddig is buktak le emberek, ahogyan ezután is fognak majd, és ez nem változtat semmin, aki elszánta magát, hogy csinálja, az úgyis ki fog menni, ahogy kimegy most is itt mindenki, és gyanítom, hogy a két kezemen meg tudnám számolni, hogy kinek van engedélye a több ezer közül.....akinek nem adják meg a bizalmat, az nem tud jó lenni.....

Az önazonosság problémája itt még fontosabb, jó ha tudunk más fejével gondolkodni, de a saját elképzeléseinket kell képviselnünk a tapasztalataink és a tudásunk alapján, nem a régészekét és nem a politikusokét, és nem áldozatot kell vállalni, hanem egészséges kompromisszumot, amibe nem fér bele az eddigi szemlélet, hogy szinte minden riportban, cikkben, közleményben bele tesznek pár mondatot, vagy pár sort, amiben a keresősöket közönséges bűnözőnek titulálják....gondolom olvastatok, meg láttatok már ilyet, amiről beszélek.....a hivatalos álláspont szerint jelenleg bűzöző vagy, te is, én is, mindenki.

Sorozatosan írjátok itt a túlszabályozott agymenéseket, ami nem vezet sehová, ez már bebizonyosodott az elmúlt egy év alatt is, és aki figyelte az eseményeket, az láthatta, hogy erre szerintem már az értelmesebb régészek is rájöttek.....

Pontosan ezért írtam le az én javaslatomat, amihez szemléletváltás kell és bizalom, mert csak úgy lehet kilépni ebből az ördögi körből és átmenni egy felsőbb szintre....természetesen aki visszaél a bizalommal, azt szankcionálni kell, de ha csak félelemre apellálás meg a szankció van, az nem működik, mert eddig se értek el vele semmit és ezután sem fognak.

Ezek az én gondolataim a dologról, és aki átrágja magát rajta, meg az előbb írt elképzeléseimen is, az akár igazat ad nekem, akár nem, legalább elgondolkodik a dologról, hogy hová jutottunk, és merre felé kellene tartani.....



Krajczár
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 66
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 4:16
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Krajczár » 2016. március 28., hétfő 6:01

Olvasom itt a hozzászólásokat meg ennek az egész előzményét...gondolok itt arra hogy a jobbik hozakodott elő ezzel a dologgal miszerint ők mellénk állnak...persze nem szeretetből. Nyilván azért hogy politikai tőkét kovácsoljanak maguknak ebből is de ez most mellékes.
Kétfajta véleményt látok.
Az egyik miszerint hagy keresőzzek ott ahol akarok és amit találok azt vegye meg tőlem az állam jó pénzért vagy ha nem kell neki akkor hagy adjam el szintén jó pénzért. Ezt azok képviselik akik bár tagadják de megélhetési keresősök és köpnek rá hogy amit találnak az mindannyiunk nemzeti öröksége. Nyilván ez a nézet soha nem fog átmenni az országgyűlésen és mivel soha nem fog átmenni így lesz egy újabb ok arra hogy diktatúrázzanak meg zorbánozzanak azok akik kizárólag anyagi hasznot látnak a keresőzésben...ezzel párhuzamosan ugye a jobbik már kovácsolta is azt a bizonyos politikai tőkét amiről fentebb szóltam.
A másik véleményt azok képviselik akik valóban hobbiként űzik a keresőzést és a múltunk iránti felelősséggel a megoldást keresik. Olvastam értelmes és előrevivő gondolatokat is ezzel kapcsolatban. Mindenképp a legalitás felé kell terelni a keresőzést és a keresősöket de ezt a múzeumokkal való SZOROS és INTÉZMÉNYESÍTETT együttműködésben lehetséges csak. Egy olyan megoldás keretében amit a régész szakma is elfogad és a keresősök azon része is akik nem az anyagi hasznot lesik. Akik pedig ezt nem fogadják el az adott esetben szankcionálható lenne.
Kizárólag egy ilyen jellegű törvénymódosításnak van és lehet realitása.
Én magam ez utóbbi véleményt osztom.



Berez
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. december 14., hétfő 12:44
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Berez » 2016. március 28., hétfő 8:12

Továbbra is fenntartom az igazolvány szükségességét.Hogy ezt egyesületen keresztül,vagy okmányirodán,
esetleg kormányablakon át lehessen intézni az más kérdés,de az utóbbi kettőt nem lesz egyszerű beépíteni
valami rendeletbe.
Az igazolvány pont az alanyok beazonosításához,kell ,akit ismernek tisztában van vele,hogy többé nincs
sumákolás,jobban meggondolja mit tesz ,ha meg nem,előbb utóbb nem lesz igazolványa .
A rendszám sem dísz az autón,hanem a beazonosítás kelléke,ha nem lenne mindenki bátran száguldozhatna
,roncsderbit csinálhatna a közútakból.
Érdemes megnézni a működő angol példát ,egy googlezás az NCMD szóra és egy online fordító segíthet



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2016. március 28., hétfő 10:19

Krajczár írta:Olvasom itt a hozzászólásokat meg ennek az egész előzményét...gondolok itt arra hogy a jobbik hozakodott elő ezzel a dologgal miszerint ők mellénk állnak...persze nem szeretetből. Nyilván azért hogy politikai tőkét kovácsoljanak maguknak ebből is de ez most mellékes.
Kétfajta véleményt látok.
Az egyik miszerint hagy keresőzzek ott ahol akarok és amit találok azt vegye meg tőlem az állam jó pénzért vagy ha nem kell neki akkor hagy adjam el szintén jó pénzért. Ezt azok képviselik akik bár tagadják de megélhetési keresősök és köpnek rá hogy amit találnak az mindannyiunk nemzeti öröksége. Nyilván ez a nézet soha nem fog átmenni az országgyűlésen és mivel soha nem fog átmenni így lesz egy újabb ok arra hogy diktatúrázzanak meg zorbánozzanak azok akik kizárólag anyagi hasznot látnak a keresőzésben...ezzel párhuzamosan ugye a jobbik már kovácsolta is azt a bizonyos politikai tőkét amiről fentebb szóltam.
A másik véleményt azok képviselik akik valóban hobbiként űzik a keresőzést és a múltunk iránti felelősséggel a megoldást keresik. Olvastam értelmes és előrevivő gondolatokat is ezzel kapcsolatban. Mindenképp a legalitás felé kell terelni a keresőzést és a keresősöket de ezt a múzeumokkal való SZOROS és INTÉZMÉNYESÍTETT együttműködésben lehetséges csak. Egy olyan megoldás keretében amit a régész szakma is elfogad és a keresősök azon része is akik nem az anyagi hasznot lesik. Akik pedig ezt nem fogadják el az adott esetben szankcionálható lenne.
Kizárólag egy ilyen jellegű törvénymódosításnak van és lehet realitása.
Én magam ez utóbbi véleményt osztom.



Nem szívesen politizálnék itt. Szerintem a Jobbik esetében ez pont a róka fogta csuka esete, a Jobbik nemzeti és jobboldali párt, tehát teljesen ellentétes lenne az amit képviselnek azzal, hogy a nemzeti örökség szabad prédálását támogassák, azoknak a külföldre való eladását segítsék. Igazából, ha azt vesszük figyelembe mit is képvisel a Jobbik, akkor tőlük inkább a maximális szigorítás melletti kiállás lenne elképzelhető és az örökségünk védelme, ha valóban azt képviselik, amit állítanak.
Liberális pártoknál tartom elképzelhetőnek, a "mindenki azt csinál, amit akar" hozzáállást.

Szerintem az ésszerű legalizálás kell, igazolvánnyal, engedéllyel, egyesületekkel, régészekkel és múzeumokkal való együttműködéssel.



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 28., hétfő 12:57

Krajczár írta: ....
Kétfajta véleményt látok.
Az egyik miszerint hagy keresőzzek ott ahol akarok és amit találok azt vegye meg tőlem az állam jó pénzért vagy ha nem kell neki akkor hagy adjam el szintén jó pénzért. Ezt azok képviselik akik bár tagadják de megélhetési keresősök és köpnek rá hogy amit találnak az mindannyiunk nemzeti öröksége. ....
Itt nem az egyénről van szó. Azt kell nézni a többségnek, a múzeumoknak és a leletek szemszögéből mi lenne jó. Engem hidegen hagy a jutalmazás. Nekem elég ha hagynak lengetni, viszont ahogy az idézett nyugdíjazott múzeumigazgató is írja az biztos nem ösztönzi a nagy többséget leadásra, ha még a nemesfémtartalom szerint sem fizetnek jutalmat. Egy másik régebbi írásban olvastam amit most nem találok, hogy a nem megfelelő jutalmazás miatt rengeteg nemesfémből készült kincs ment beolvasztásra. Itt persze nem a fémkeresősökről van szó, mert az írás még a fémkeresők megjelenése előtt született, de már akkor is voltak értelmes kútfők, akik ezt a hiányosságot felismerték és a leletek sorsának érdekében a jutalmazást ösztönöznék, de azt a legegyszerűbb mondani, hogy nincs rá keret, holott a Seuso visszavásárlása és az Értéktár program rá a bizonyíték, hogy mégis van csak akarni kell.


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

rudis
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2015. július 3., péntek 22:57
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: rudis » 2016. március 28., hétfő 16:54

kanbagoly írta:
Krajczár írta: ....
Kétfajta véleményt látok.
Az egyik miszerint hagy keresőzzek ott ahol akarok és amit találok azt vegye meg tőlem az állam jó pénzért vagy ha nem kell neki akkor hagy adjam el szintén jó pénzért. Ezt azok képviselik akik bár tagadják de megélhetési keresősök és köpnek rá hogy amit találnak az mindannyiunk nemzeti öröksége. ....
Itt nem az egyénről van szó. Azt kell nézni a többségnek, a múzeumoknak és a leletek szemszögéből mi lenne jó. Engem hidegen hagy a jutalmazás. Nekem elég ha hagynak lengetni, viszont ahogy az idézett nyugdíjazott múzeumigazgató is írja az biztos nem ösztönzi a nagy többséget leadásra, ha még a nemesfémtartalom szerint sem fizetnek jutalmat. Egy másik régebbi írásban olvastam amit most nem találok, hogy a nem megfelelő jutalmazás miatt rengeteg nemesfémből készült kincs ment beolvasztásra. Itt persze nem a fémkeresősökről van szó, mert az írás még a fémkeresők megjelenése előtt született, de már akkor is voltak értelmes kútfők, akik ezt a hiányosságot felismerték és a leletek sorsának érdekében a jutalmazást ösztönöznék, de azt a legegyszerűbb mondani, hogy nincs rá keret, holott a Seuso visszavásárlása és az Értéktár program rá a bizonyíték, hogy mégis van csak akarni kell.

Teljesen igaz, csak a tallérok milliárdos irreális összegű vásárlására kell gondolni, és akkor senki ne mondja, hogy nincs keret, abból több száz vagy ezer leletet leadó embert is lehetett volna jutalmazni!



Avatar
Eugen
Százados
Százados
Hozzászólások: 124
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 19:26
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Eugen » 2016. március 28., hétfő 18:30

Van egy álmom, hogy az új törvény talán úgy készül, hogy aki hobbi szinten szeretne keresőzni úgy mint a horgászok egyszerűen engedélyhez juthassanak. Nekem nem a múltunk megtalálása a lényeges dolog, ezt már feltárták eléggé, nem a múzeumokkal való együttműködés a fontos, hanem a keresőzés szépsége, öröme ami engem és valószínű, hogy sok más társamat érdekel. Jól érzem magam, ha keresőzhetek gondtalanul.
Felrakom a fejhallgatót, hallgatom a jeleket és közben a saját gondolataimba merülök. Az 50-es évem gyermekkorának emlékei törnek elő. Olyan helyen járok ahol valamikor emlékeim szerint szabadtéri mulatságokat tartottak. Előkerül a régi rendszer jelvénye, van itt 10 és 20 filléres a söröskupakok között. Persze, hiszen itt volt a május elsejei majális is. Leveszem a fejhallgatót és rám nehezedik a szigorúan szabályzott mai világ. Elszomorodom. Ezt a helyet ma semmire nem használják csak a füvet vágják alkalmanként a közmunkások. Összepakolok nehogy a szerv még a végén engem vigyen be hiszen én egy megáltalkodott aljas bűnöző vagyok.
Elmegyek nagyapám volt földjére, ami ma más tulajdona, mert én nem kaphattam vissza. Az új tulaj nem szól, egyszer mondta, hogy menjél csak nyugodtan. Amiket itt találok azokat mind az én felmenőim hagyták el verejtékes munkájuk közben, ez még ha az állam fejre áll akkor sem az övé! Itt nincs múzeális érték csak nekem értékes személyes emlékek.
Hát a mai törvény ettől is megfosztott. Ez a demokrácia.
Csak ennyit kívántam hozzászólni.



Joe66
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 79
Csatlakozott: 2015. szeptember 19., szombat 20:29
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Joe66 » 2016. március 28., hétfő 18:39

Eugen írta:Van egy álmom, hogy az új törvény talán úgy készül, hogy aki hobbi szinten szeretne keresőzni úgy mint a horgászok egyszerűen engedélyhez juthassanak. Nekem nem a múltunk megtalálása a lényeges dolog, ezt már feltárták eléggé, nem a múzeumokkal való együttműködés a fontos, hanem a keresőzés szépsége, öröme ami engem és valószínű, hogy sok más társamat érdekel. Jól érzem magam, ha keresőzhetek gondtalanul.
Felrakom a fejhallgatót, hallgatom a jeleket és közben a saját gondolataimba merülök. Az 50-es évem gyermekkorának emlékei törnek elő. Olyan helyen járok ahol valamikor emlékeim szerint szabadtéri mulatságokat tartottak. Előkerül a régi rendszer jelvénye, van itt 10 és 20 filléres a söröskupakok között. Persze, hiszen itt volt a május elsejei majális is. Leveszem a fejhallgatót és rám nehezedik a szigorúan szabályzott mai világ. Elszomorodom. Ezt a helyet ma semmire nem használják csak a füvet vágják alkalmanként a közmunkások. Összepakolok nehogy a szerv még a végén engem vigyen be hiszen én egy megáltalkodott aljas bűnöző vagyok.
Elmegyek nagyapám volt földjére, ami ma más tulajdona, mert én nem kaphattam vissza. Az új tulaj nem szól, egyszer mondta, hogy menjél csak nyugodtan. Amiket itt találok azokat mind az én felmenőim hagyták el verejtékes munkájuk közben, ez még ha az állam fejre áll akkor sem az övé! Itt nincs múzeális érték csak nekem értékes személyes emlékek.
Hát a mai törvény ettől is megfosztott. Ez a demokrácia.
Csak ennyit kívántam hozzászólni.
Szívemből szóltál :)



reinold
Százados
Százados
Hozzászólások: 159
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 1:13
Tartózkodási hely: Belfast ui:Egy kávára a vendégeim lehettek, ha erre jártok! :D
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: reinold » 2016. március 28., hétfő 18:58

Joe66 írta:
Eugen írta:Van egy álmom, hogy az új törvény talán úgy készül, hogy aki hobbi szinten szeretne keresőzni úgy mint a horgászok egyszerűen engedélyhez juthassanak. Nekem nem a múltunk megtalálása a lényeges dolog, ezt már feltárták eléggé, nem a múzeumokkal való együttműködés a fontos, hanem a keresőzés szépsége, öröme ami engem és valószínű, hogy sok más társamat érdekel. Jól érzem magam, ha keresőzhetek gondtalanul.
Felrakom a fejhallgatót, hallgatom a jeleket és közben a saját gondolataimba merülök. Az 50-es évem gyermekkorának emlékei törnek elő. Olyan helyen járok ahol valamikor emlékeim szerint szabadtéri mulatságokat tartottak. Előkerül a régi rendszer jelvénye, van itt 10 és 20 filléres a söröskupakok között. Persze, hiszen itt volt a május elsejei majális is. Leveszem a fejhallgatót és rám nehezedik a szigorúan szabályzott mai világ. Elszomorodom. Ezt a helyet ma semmire nem használják csak a füvet vágják alkalmanként a közmunkások. Összepakolok nehogy a szerv még a végén engem vigyen be hiszen én egy megáltalkodott aljas bűnöző vagyok.
Elmegyek nagyapám volt földjére, ami ma más tulajdona, mert én nem kaphattam vissza. Az új tulaj nem szól, egyszer mondta, hogy menjél csak nyugodtan. Amiket itt találok azokat mind az én felmenőim hagyták el verejtékes munkájuk közben, ez még ha az állam fejre áll akkor sem az övé! Itt nincs múzeális érték csak nekem értékes személyes emlékek.
Hát a mai törvény ettől is megfosztott. Ez a demokrácia.
Csak ennyit kívántam hozzászólni.
Szívemből szóltál :)
Ezt az érzést jogalkotók soha nem fogják megérteni ill. átérezni!Bízom benne, hogy most jobb irányba megy el a szabályzás, mert a mostani egy kalap sz..!


Minden embernek alanyi joga, hogy hülye legyen, és sokan élnek is ezzel a jogukkal.Én is! ;)

Berez
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. december 14., hétfő 12:44
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Berez » 2016. március 30., szerda 8:26

Most találtam,itt lehet kérdezni,javasolni:

Világhálós fogadóórát tartunk közszereplőkkel, elsőként Volner Jánossal, a Jobbik alelnökével. E cikk alatti hozzászólásokban további személyekre is várjuk a javaslatokat, akiktől szívesen kérdeznének olvasóink, s persze nemcsak országgyűlési képviselő, hanem akár egy színész vagy sportoló is lehet. Olvasóink elsőként tehát Volner Jánostól kérdezhetnek, illetve neki írhatják meg véleményüket e cikk alatti hozzászólásokban akár már most, de a válaszokat ugyanúgy hozzászólások formájában fogja megadni internetes fogadóórájának idején, március 30-án, szerdán 15 és 16 óra közöt
Ne feledjük! A kérdések színvonala az azt feltevő közösség minőségéről is árulkodik, az ezzel visszaélőket szankcionálni fogjuk.



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 30., szerda 8:36

Berez írta:Most találtam,itt lehet kérdezni,javasolni:

Világhálós fogadóórát tartunk közszereplőkkel, elsőként Volner Jánossal, a Jobbik alelnökével. E cikk alatti hozzászólásokban további személyekre is várjuk a javaslatokat, akiktől szívesen kérdeznének olvasóink, s persze nemcsak országgyűlési képviselő, hanem akár egy színész vagy sportoló is lehet. Olvasóink elsőként tehát Volner Jánostól kérdezhetnek, illetve neki írhatják meg véleményüket e cikk alatti hozzászólásokban akár már most, de a válaszokat ugyanúgy hozzászólások formájában fogja megadni internetes fogadóórájának idején, március 30-án, szerdán 15 és 16 óra közöt
Ne feledjük! A kérdések színvonala az azt feltevő közösség minőségéről is árulkodik, az ezzel visszaélőket szankcionálni fogjuk.
.... A kérdések színvonala az azt feltevő közösség minőségéről is árulkodik....


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Berez
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. december 14., hétfő 12:44
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Berez » 2016. március 30., szerda 8:42

kanbagoly írta:
Berez írta:Most találtam,itt lehet kérdezni,javasolni:

Világhálós fogadóórát tartunk közszereplőkkel, elsőként Volner Jánossal, a Jobbik alelnökével. E cikk alatti hozzászólásokban további személyekre is várjuk a javaslatokat, akiktől szívesen kérdeznének olvasóink, s persze nemcsak országgyűlési képviselő, hanem akár egy színész vagy sportoló is lehet. Olvasóink elsőként tehát Volner Jánostól kérdezhetnek, illetve neki írhatják meg véleményüket e cikk alatti hozzászólásokban akár már most, de a válaszokat ugyanúgy hozzászólások formájában fogja megadni internetes fogadóórájának idején, március 30-án, szerdán 15 és 16 óra közöt
Ne feledjük! A kérdések színvonala az azt feltevő közösség minőségéről is árulkodik, az ezzel visszaélőket szankcionálni fogjuk.
.... A kérdések színvonala az azt feltevő közösség minőségéről is árulkodik....
Nem értem a kiemelést...



Avatar
Eugen
Százados
Százados
Hozzászólások: 124
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 19:26
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Eugen » 2016. március 30., szerda 12:14

Berez írta:Most találtam,itt lehet kérdezni,javasolni:

Világhálós fogadóórát tartunk közszereplőkkel, elsőként Volner Jánossal, a Jobbik alelnökével. E cikk alatti hozzászólásokban további személyekre is várjuk a javaslatokat, akiktől szívesen kérdeznének olvasóink, s persze nemcsak országgyűlési képviselő, hanem akár egy színész vagy sportoló is lehet. Olvasóink elsőként tehát Volner Jánostól kérdezhetnek, illetve neki írhatják meg véleményüket e cikk alatti hozzászólásokban akár már most, de a válaszokat ugyanúgy hozzászólások formájában fogja megadni internetes fogadóórájának idején, március 30-án, szerdán 15 és 16 óra közöt
Ne feledjük! A kérdések színvonala az azt feltevő közösség minőségéről is árulkodik, az ezzel visszaélőket szankcionálni fogjuk.
Bizonyára elfelejtetted a linket betenni: https://kuruc.info/r/2/156861/



Brumi
Őrmester
Őrmester
Hozzászólások: 20
Csatlakozott: 2015. június 30., kedd 8:44
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Brumi » 2016. március 30., szerda 16:34

Szerintem a vonatkozó korm.- rendeletet kellene módosítani.

KORM. RENDELET MÓDOSÍTÁSÁRA JAVASLAT:

1. § A régészeti örökség és a műemléki értékvédelmével kapcsolatos szabályokról szóló 39/2015. (III. 11.) Korm. rendelet (a továbbiakban: Korm. rendelt) 10. § (2) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
" (2) Fémkereső műszer hivatás gyakorlásához szükséges használatának minősül, ha a fémkereső műszer használója hitelt érdemlően bizonyítja, hogy feladatainak ellátásához szükséges a fémkereső műszer. Hitelt érdemlő bizonyításnak számít a munkaköri leírás, a cégszerűen aláírt megbízás vagy megrendelés vagy gyűjtőterületén érintett múzeummal kötött érvényes együttműködési megállapodás."

2. § A Korm. rendelet 46. §-a helyébe a következő rendelkezés lép:
"46. § (1) A fémkereső műszer hivatáshoz nem kötött használatának engedélyezése iránti kérelmet a hatóságnak kell benyújtani.
(2) A kérelemhez mellékelni kell:
a) a használattal érintett település(ek) megjelölését,
b) a kérelmező nyilatkozatát arról, hogy a kérelem benyújtását megelőző öt évben a régészeti örökséggel összefüggésben szabálysértési vagy büntetőjogi felelősségét nem állapították meg, továbbá vele szemben örökségvédelmi bírságot nem szabtak ki,
c) az eljárási díj vagy illeték megfizetésének igazolását.
(3) A fémkereső műszer használatára vonatkozó kérelmet el kell utasítani, ha
a) a kérelmező szabálysértési vagy büntetőjogi felelősségét a régészeti örökséggel összefüggésben megállapították,
b) a kérelmezővel szemben örökségvédelmi bírságot szabtak ki vagy ilyen eljárás van folyamatban.
(4) A fémkereső műszer használatára vonatkozó engedély tartalmazza
a) az engedély jogosultjának nevét és címét,
b) a fémkereső műszer használatával érintett települések felsorolását,
c) arra való figyelemfelhívást, hogy az engedély a fémkereső műszer használatával érintett ingatlannal rendelkezni jogosult vagy a jogosult földhasználó írásbeli hozzájárulása birtokában jogosít a fémkereső műszer hivatáshoz nem kötött használatára,
d) arra való figyelemfelhívást, hogy az engedély nyilvántartott régészeti lelőhelyen és annak határától számított 500 méteren belül nem jogosít fémkereső műszer hivatáshoz nem kötött használatára,
e) arra való figyelemfelhívást, ha a fémkereső műszerrel végzett bármilyen tevékenység során régészeti lelet vagy annak tűnő tárgy kerül elő, a kulturális örökség védelméről szóló 2001. évi LXIV. törvény 24. § (1)-(2) bekezdése szerint kell eljárni.

(5) A hatóság az (4) bekezdés szerinti jogerős határozatot megküldi
a) a gyűjtőterületén érintett múzeumoknak,
b) a működési területével érintett nemzeti park igazgatóságnak.
(6) Az engedély a határozat jogerőre emelkedésétől számított egyéves időtartamban jogosít a tevékenység végzésére."



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 30., szerda 22:32

Berez írta:
kanbagoly írta:
Berez írta:Most találtam,itt lehet kérdezni,javasolni:

Világhálós fogadóórát tartunk közszereplőkkel, elsőként Volner Jánossal, a Jobbik alelnökével. E cikk alatti hozzászólásokban további személyekre is várjuk a javaslatokat, akiktől szívesen kérdeznének olvasóink, s persze nemcsak országgyűlési képviselő, hanem akár egy színész vagy sportoló is lehet. Olvasóink elsőként tehát Volner Jánostól kérdezhetnek, illetve neki írhatják meg véleményüket e cikk alatti hozzászólásokban akár már most, de a válaszokat ugyanúgy hozzászólások formájában fogja megadni internetes fogadóórájának idején, március 30-án, szerdán 15 és 16 óra közöt
Ne feledjük! A kérdések színvonala az azt feltevő közösség minőségéről is árulkodik, az ezzel visszaélőket szankcionálni fogjuk.
.... A kérdések színvonala az azt feltevő közösség minőségéről is árulkodik....
Nem értem a kiemelést...
Az nem neked szólt, hanem az eszetlenül írogatóknak hogy lám erről papoltam már én is párszor (kérdések/hozzászólások).
Bocsa ha félreérthető volt! ;)


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Timber
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 227
Csatlakozott: 2016. január 8., péntek 11:26
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Timber » 2016. március 31., csütörtök 12:02

Én gazdálkodó vagyok és a mostani szabályokkal a saját földemen se kereshetném meg mondjuk a saját tárcámat vagy telómat ha mondjuk kiesett és betárcsáztam. Azért ha valami nem kimondottan egy védett lelőhely ott hadd legyen már szabad és ne kelljen papírért kuncsorogni!
Ami pedig át van forgatva gépekkel rendszeresen, azon ugyan milyen régészeti kárt tud okozni valaki a kisásójával? Arról nem is beszélve hogy ami bennmarad azt eszi a trágya és sokszor a művelés közben is sérül ha kisebb. Ha nagyobb akkor már sokszor elkapta legalább az eke. A régi falakból, akár sírokból is szétszórt darabok lettek pl.



Avatar
Feri
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 418
Csatlakozott: 2015. június 26., péntek 18:41
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Feri » 2016. április 1., péntek 13:23

A hozzászólásokat köszönettel elolvasták, imént beszéltem az illetékessel, és én is továbbítottam az e-mailben kapott javaslatokat.
Hamarosan változások várhatóak. Az elképzelés az, hogy egyesületi keretek között normális feltételekkel lehessen keresőzni, ugyanúgy mint pl. horgászni, illetve az együttműködésben érdekeltté kell tenni a keresősöket és a múzeumokat is.
Az nagyon valószínűtlen, hogy a kormány tovább szigorít, a már beharangozott szigorításból se lett semmi, ezen kívül viszont minden változás csak jó lehet.
Itt most nem politikáról van szó elsősorban, inkább arról, hogy egyrészt mindenhol vannak olyanok, akiket valóban érdekel a kulturális örökség, illetve mindenhol vannak fémkeresősök is.


www.metaldetector.hu

Frici
Lengető
Lengető
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2016. április 1., péntek 12:15
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Frici » 2016. április 1., péntek 13:39

Kedves Fórum Tagok!


Köszönöm az itt beérkezett javaslatokat, véleményeket. Akinek az üggyel kapcsolatban van még észrevétele kérem legkésőbb holnap délig tegye meg a fórumon. Egyeztettem az ügyben régészekkel és múzeumi dolgozókkal is, az ő meglátásaikat és észrevételeiket is figyelembe véve születik meg a végső koncepció. Ennek részleteiről a későbbiekben itt és egyéb médiumokban is tájékozódhattok.


Üdvözlettel:

Varga Dániel
Hobbi fémkereső
Jobbik IT országos alelnök



Avatar
Marlow
Őrmester
Őrmester
Hozzászólások: 38
Csatlakozott: 2015. július 5., vasárnap 11:07
Tartózkodási hely: Itt és másutt !
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Marlow » 2016. április 11., hétfő 15:02

Eugen írta:Van egy álmom, hogy az új törvény talán úgy készül, hogy aki hobbi szinten szeretne keresőzni úgy mint a horgászok egyszerűen engedélyhez juthassanak. Nekem nem a múltunk megtalálása a lényeges dolog, ezt már feltárták eléggé, nem a múzeumokkal való együttműködés a fontos, hanem a keresőzés szépsége, öröme ami engem és valószínű, hogy sok más társamat érdekel. Jól érzem magam, ha keresőzhetek gondtalanul.
Felrakom a fejhallgatót, hallgatom a jeleket és közben a saját gondolataimba merülök. Az 50-es évem gyermekkorának emlékei törnek elő. Olyan helyen járok ahol valamikor emlékeim szerint szabadtéri mulatságokat tartottak. Előkerül a régi rendszer jelvénye, van itt 10 és 20 filléres a söröskupakok között. Persze, hiszen itt volt a május elsejei majális is. Leveszem a fejhallgatót és rám nehezedik a szigorúan szabályzott mai világ. Elszomorodom. Ezt a helyet ma semmire nem használják csak a füvet vágják alkalmanként a közmunkások. Összepakolok nehogy a szerv még a végén engem vigyen be hiszen én egy megáltalkodott aljas bűnöző vagyok.
Elmegyek nagyapám volt földjére, ami ma más tulajdona, mert én nem kaphattam vissza. Az új tulaj nem szól, egyszer mondta, hogy menjél csak nyugodtan. Amiket itt találok azokat mind az én felmenőim hagyták el verejtékes munkájuk közben, ez még ha az állam fejre áll akkor sem az övé! Itt nincs múzeális érték csak nekem értékes személyes emlékek.
Hát a mai törvény ettől is megfosztott. Ez a demokrácia.
Csak ennyit kívántam hozzászólni.

Tökéletesen egyet értek.. Szívemből szóltál !
Kíváncsian várom a fejleményeket illetve az eredményeket.


Csak is a Delta és a Cobra adhat neked erőt és mindent lebíró akaratot

Hun or
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 11
Csatlakozott: 2015. július 19., vasárnap 17:14
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: Hun or » 2016. április 11., hétfő 19:54

Valaki segítsen már légyszi! Azt hiszem itt olvastam a Jobbikos jogász nő elérhetőségét. Nem emlékszik valaki rá. Én nem találom. Nagyon fontos lenne. Köszi előre is! :-)



rudis
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2015. július 3., péntek 22:57
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: rudis » 2016. április 12., kedd 9:04

Minden tiszteletem azoké, akik szántak rá időt és energiát, végigjárták a hivatalos utat, aztán megszerezték az engedélyt, de ezt a kincstári ajvékolást, meg beszari agitálást minden bejegyzésnél a leadásra, is be kellene már fejezni, mert ez legalább olyan idegesítő és visszatetsző mintha valaki vállalja a saját hülyeségeit, aztán kiüríti a nagymamától örökölt " varrós dobozát " .... amennyiben csinálnak egy normális törvényt, akkor vállalom és végigjárom én is a hivatalos utat, de ha ilyen nem lesz, akkor gyanítom, hogy a keresősök 90 % -a leszarja a kialakult helyzetet, ahogy eddig is tette .... de a legfontosabb, hogy azt kellene már megérteni a másik oldalnak, hogy az ilyen törvényekkel, meg a bűnözőnek kijáró hozzáállással, pontosan azokkal basznak ki, akikben esetleg megvan a jóindulat és az együttműködésre való hajlandóság, aki meg bűnöző hajlamú, vagy csak abból él, amit kikapirgál, az úgyis ki fog menni, ha kézlevágással fogják büntetni akkor is, ahogyan pl. a középkorban is hamisítottak pénzt, hiába járt érte halálbüntetés .... ami még nagyon fontos, és egy kolléga hívta fel rá a figyelmet, hogy ezekkel a lejárató és szenzációhajhász cikkekkel pontosan a törvénytelen keresőzést gerjesztik, mert amikor felértékelik a két marék szemetet muzeális meg felbecsülhetetlen értékre, akkor a laikus olvasó azt hiszi, hogy nézd már mekkora üzlet ez, micsoda érték, aztán mindjárt vesz egy garettet, hogy szarrá túrhassa a vetést, aztán pont ebből lesz a baj, mert mi már itt ezeket a dolgokat rég magunk mögött hagytuk. Gondolkodni is kell néha, mert lehet, hogy a pozitívnak gondolt, másokra ráerőszakolni kívánt magatartás néha sokkal károsabb ....
A hozzászólásommal nem vitát gerjeszteni akartam, hanem felhívni a figyelmet olyan dolgokra, ami sok másik "kolléga" véleménye is, akiket ismerek, és az "örököltem" topickon kívül, bemásolom a "törvénymódosítás" topicba is, hátha van értelme, aztán a magam részéről ezt a témát lezártam.
Aki teheti, meg ne itt vitázzon fölöslegesen, hanem vegye az irányt a természetbe, ezen a szép napsütéses napon!
Üdv - Rudis



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Törvénymódosítás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. április 15., péntek 12:51

Lehet a gondolat már megkésve jött, de legközelebb azt is bele kellene venni a törv.módosításba, hogy az engedélyeket kössék pszichológiai alkalmassági vizsgához! :D

Ui: az 5 év örökségvédelmi büntetlenség mellett, meg arról is nyilatkozni kéne, hogy a jogszabályokat ismeri, betartja, elfogadja! Mert ezek szerint ez se egyértelmű mindenki számára aki engedélyt kap!
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára kanbagoly 2016. április 15., péntek 12:58-kor.


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Válasz küldése Előző témaKövetkező téma