Kép
Hírek:
- Négy videó Cobra XT témában: https://www.youtube.com/@Feri69/videos
- Néha átmenetileg fel kell függeszteni az automatikus azonnali regisztrálást, mivel a fórumot és a honlapot többször érte már támadás, pl. kamu nickek sorozatos regisztrálásával. Ilyenkor is működik a regiszráció, de meg kell várni az admin jóváhagyást.
- A fórum levelezőrendszere újra működik. Újra lehet a továbbiakban e-mailt küldeni egymásnak. Ehhez az illető nickjére kell kattintani, majd a megjelenő listában az e-mail küldésére. A levelezőrendszer elküldi az e-mailt, amihez válaszcímként a küldőnek az itt megadott e-mail címét is mellékeli.
-A fórum és honlap adatátvitele titkosított, ezért a teljes webcím ezentúl nem http-vel, hanem https-sel kezdődik. Ezért a fórum még biztonságosabb lett.
-Az új regisztrációk a továbbiakban azonnal aktívak és azonnal be is lehet lépni a fórumba a megadott nicknévvel és jelszóval.

Újságírás

csakmester
Őrmester
Őrmester
Hozzászólások: 38
Csatlakozott: 2018. március 5., hétfő 18:24
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: csakmester » 2019. január 22., kedd 17:32

...



lomposfarkas
Őrmester
Őrmester
Hozzászólások: 22
Csatlakozott: 2016. január 11., hétfő 3:50
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: lomposfarkas » 2019. február 20., szerda 20:06

Helló, kicsit megkésve, de berakom ezt a képet:
http://i67.tinypic.com/24ditsi.jpg
Február 21-én csütörtökön 17 órakor a bajai múzeumban fémkeresős kutatók előadása.



Avatar
KingMidas
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. szeptember 17., csütörtök 9:06
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: KingMidas » 2019. február 21., csütörtök 0:09

Kincskeresők kutatnak a joghézagban: Az 1711 előtti lelet a földben az államé, a későbbi a megtalálóé is lehet

https://m.delmagyar.hu/szeged_hirek/kin ... t/2588568/


There was a king with magic hands
There was a crown and a touch of GOLD.... :royalty-crown:

Avatar
KingMidas
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. szeptember 17., csütörtök 9:06
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: KingMidas » 2019. február 27., szerda 9:03



There was a king with magic hands
There was a crown and a touch of GOLD.... :royalty-crown:

Timber
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 227
Csatlakozott: 2016. január 8., péntek 11:26
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: Timber » 2019. május 7., kedd 9:30




Avatar
norman
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 686
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 18:48
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: norman » 2019. május 7., kedd 19:34

:ymapplause:

Régi téma ez már.Jó pénzt kaphat legálisan,és nem számít megélhetési fémkeresőnek......
Timber írta:
2019. május 7., kedd 9:30
Brit kolléga

https://444.hu/2019/05/05/11-eves-kora- ... 2JC4pKrBOU


:?:

Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2019. május 8., szerda 14:48

Tolvajok, akik fémkeresőket loptak:

https://www.click2houston.com/news/thie ... mTU2qlOTgw


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

reinold
Százados
Százados
Hozzászólások: 159
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 1:13
Tartózkodási hely: Belfast ui:Egy kávára a vendégeim lehettek, ha erre jártok! :D
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: reinold » 2019. május 8., szerda 23:17

15000 dollár értékben..

kanbagoly írta:
2019. május 8., szerda 14:48
Tolvajok, akik fémkeresőket loptak:

https://www.click2houston.com/news/thie ... mTU2qlOTgw


Minden embernek alanyi joga, hogy hülye legyen, és sokan élnek is ezzel a jogukkal.Én is! ;)

Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2019. június 24., hétfő 16:25

Vasárnap hajnali 4-kor egy 250 kilós II. világháborús bomba robbant fel magától kb. 4 méter mélységben egy búzamező alatt.

https://www.wetterauer-zeitung.de/panor ... X6CjpHtYhg


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Nowy
Százados
Százados
Hozzászólások: 143
Csatlakozott: 2015. július 19., vasárnap 22:02
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: Nowy » 2019. június 24., hétfő 22:36

A sok barom meg még haza is viszi,hogy mekkora nagy relikvia. :shock:
kanbagoly írta:
2019. június 24., hétfő 16:25
Vasárnap hajnali 4-kor egy 250 kilós II. világháborús bomba robbant fel magától kb. 4 méter mélységben egy búzamező alatt.

https://www.wetterauer-zeitung.de/panor ... X6CjpHtYhg



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2019. június 24., hétfő 23:17

Nowy írta:
2019. június 24., hétfő 22:36
A sok barom meg még haza is viszi,hogy mekkora nagy relikvia. :shock:
kanbagoly írta:
2019. június 24., hétfő 16:25
Vasárnap hajnali 4-kor egy 250 kilós II. világháborús bomba robbant fel magától kb. 4 méter mélységben egy búzamező alatt.

https://www.wetterauer-zeitung.de/panor ... X6CjpHtYhg


Közben megjelent magyar oldalon is a cikk: https://index.hu/mindekozben/poszt/2019 ... xRSbQigS4U


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Avatar
KingMidas
Százados
Százados
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2015. szeptember 17., csütörtök 9:06
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: KingMidas » 2019. június 30., vasárnap 15:28

kanbagoly írta:
2019. június 24., hétfő 23:17
Nowy írta:
2019. június 24., hétfő 22:36
A sok barom meg még haza is viszi,hogy mekkora nagy relikvia. :shock:
kanbagoly írta:
2019. június 24., hétfő 16:25
Vasárnap hajnali 4-kor egy 250 kilós II. világháborús bomba robbant fel magától kb. 4 méter mélységben egy búzamező alatt.

https://www.wetterauer-zeitung.de/panor ... X6CjpHtYhg


Közben megjelent magyar oldalon is a cikk: https://index.hu/mindekozben/poszt/2019 ... xRSbQigS4U
Rossz rágondolni, hogy mi van, ha egy városi ház pincéjében történik :o


There was a king with magic hands
There was a crown and a touch of GOLD.... :royalty-crown:

Timber
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 227
Csatlakozott: 2016. január 8., péntek 11:26
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: Timber » 2019. július 6., szombat 11:11




Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2019. július 13., szombat 18:39

Atyaég: fémkereső, robbanóanyag, fegyver és drog... http://www.atv.hu/belfold/20190711-vila ... /hirkereso


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Nowy
Százados
Százados
Hozzászólások: 143
Csatlakozott: 2015. július 19., vasárnap 22:02
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: Nowy » 2019. július 13., szombat 22:11

Nem aprózták. Azt hiszem az ilyenekért nem kell könnycseppet hullatni.
kanbagoly írta:
2019. július 13., szombat 18:39
Atyaég: fémkereső, robbanóanyag, fegyver és drog... http://www.atv.hu/belfold/20190711-vila ... /hirkereso



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2019. augusztus 7., szerda 22:37

"A fémkeresős mederkutatás nem ismeretlen: Fenyvesen, Balatonmáriafürdőn és Balatonkeresztúron összesen 75 magánszemély rendelkezik engedéllyel." Az településenként 25 engedélyes!

https://infostart.hu/belfold/2019/08/07 ... i-ebbol-el


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2019. augusztus 10., szombat 8:22

"a férfit letartóztatták, miután Baxter bőröndjében egy fémdetektort találtak. Anyja szerint Baxter „törirajongó”, aki hobbiból használta a fémdetektort."

https://index.hu/kulfold/2019/08/09/szi ... j9CSBH2TNc


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Avatar
András76
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2017. június 14., szerda 10:57
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: András76 » 2019. augusztus 31., szombat 20:44




Timber
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 227
Csatlakozott: 2016. január 8., péntek 11:26
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: Timber » 2019. szeptember 14., szombat 10:00

Cobra, Magnum, Brutus. :) Én is ezekkel vagyok. ;-)
https://www.veol.hu/kultura/helyi-kultu ... 1qDKQSXxzQ
ba0808femkeresok2-900x600.jpg
ba0808femkeresok2-900x600.jpg (195.28 KiB) Megtekintve 22660 alkalommal



allando
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2016. szeptember 7., szerda 20:16
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: allando » 2019. szeptember 14., szombat 11:49

Azt nem ertem Fejer megyeben Szekesfehervaron miert nem ilyen nyitottak a femkeresosok irant...
Timber írta:
2019. szeptember 14., szombat 10:00
Cobra, Magnum, Brutus. :) Én is ezekkel vagyok. ;-)
https://www.veol.hu/kultura/helyi-kultu ... 1qDKQSXxzQ
ba0808femkeresok2-900x600.jpg


An unidentified coin is a piece of metal. An identified coin is a piece of history.
Kb magyarul: Egy azonosítatlan érme, csak egy darab fém - egy azonosított érme egy darab történelem.

jano69
Lengető
Lengető
Hozzászólások: 6
Csatlakozott: 2019. szeptember 29., vasárnap 23:17
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: jano69 » 2019. október 16., szerda 10:34

Sziasztok!

...hátha még valaki nem hallott róla...pl.én sem😁

https://toretro.blog.hu/2019/10/11/rejt ... on_feneken



sjonna35
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: sjonna35 » 2019. november 7., csütörtök 20:34

"Ha már úgyis van engedélyünk, csináljunk egy kis mellékest tesó. Mi is a vaterás jelszavad?"

https://www.blikk.hu/aktualis/belfold/h ... ek/vcl4n08



vivid12
Százados
Százados
Hozzászólások: 145
Csatlakozott: 2015. július 19., vasárnap 9:11
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: vivid12 » 2019. november 11., hétfő 6:48




luckyotter
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 224
Csatlakozott: 2017. január 10., kedd 14:14
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: luckyotter » 2019. november 12., kedd 10:56




unikornis
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 268
Csatlakozott: 2017. július 30., vasárnap 18:30
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: unikornis » 2019. november 13., szerda 2:55

luckyotter írta:
2019. november 12., kedd 10:56
Ciki...

http://propeller.hu/itthon/3475082-evek ... z3V-sU7VMI
Pedig ezek nem a megvetett keresősök voltak, az biztos, meg nem is annyi a kár mint egy marék szétrohadt kisbronz, vagy törött fibula.



luckyotter
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 224
Csatlakozott: 2017. január 10., kedd 14:14
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: luckyotter » 2019. november 13., szerda 9:19

unikornis írta:
2019. november 13., szerda 2:55
luckyotter írta:
2019. november 12., kedd 10:56
Ciki...

http://propeller.hu/itthon/3475082-evek ... z3V-sU7VMI
Pedig ezek nem a megvetett keresősök voltak, az biztos, meg nem is annyi a kár mint egy marék szétrohadt kisbronz, vagy törött fibula.
Az igazi kár azt érte, akinek ez valaha a gyűjteménye részét képezhette és így vagy úgy bekerült a múzeumba.



Timber
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 227
Csatlakozott: 2016. január 8., péntek 11:26
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: Timber » 2019. november 14., csütörtök 13:49

Hogyan lehet "kincskereső engedélyt" szerezni Magyarországon. Kék Fény!
A német rendőr otthon szabadon lengetett , nálunk csalóktól "vett" engedélyt.

https://www.youtube.com/watch?v=gtMaDejztUY



Timber
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 227
Csatlakozott: 2016. január 8., péntek 11:26
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: Timber » 2020. január 2., csütörtök 12:36

Mi az, ami még a sárgánál is értékesebb lelet?

https://24.hu/tudomany/2019/12/30/arany ... 9YfZsthuks



Avatar
András76
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2017. június 14., szerda 10:57
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: András76 » 2020. január 2., csütörtök 19:30

Timber írta:
2020. január 2., csütörtök 12:36
Mi az, ami még a sárgánál is értékesebb lelet?

https://24.hu/tudomany/2019/12/30/arany ... 9YfZsthuks

...nos igen, adódik a kérdés : - talált e már valaki meteoritot e fórumozók közül ??



toni
Százados
Százados
Hozzászólások: 145
Csatlakozott: 2016. január 18., hétfő 6:17
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: toni » 2020. január 2., csütörtök 19:55

Szerintem aki min 2 évet aktívan járja a határt talált "követ-kövecskét" amit nem ismert fel és eldobott.
És meteorit volt. Az interneten különböző receptek vannak amelyek elég nagy pontossággal kimutassák hogy meteorit,vagy nem. Pinpointer amit használok,szintén felismeri.



Avatar
András76
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2017. június 14., szerda 10:57
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: András76 » 2020. január 2., csütörtök 20:16

toni írta:
2020. január 2., csütörtök 19:55
Szerintem aki min 2 évet aktívan járja a határt talált "követ-kövecskét" amit nem ismert fel és eldobott.
És meteorit volt. Az interneten különböző receptek vannak amelyek elég nagy pontossággal kimutassák hogy meteorit,vagy nem. Pinpointer amit használok,szintén felismeri.

Egy sima egyszerű mágnessel is fel lehet ismerni, ugyanis nagyon nagy a vas tartalma,......ebből következik, hogyha a keresőkön magas a vasszűrés beállítás akkor simán ottmarad !



tejesember
Százados
Százados
Hozzászólások: 118
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 21:19
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: tejesember » 2020. január 3., péntek 11:46

Kohosalakra is jelez a gép



Bobbácsi
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 179
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 15:34
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: Bobbácsi » 2020. január 3., péntek 12:06

tejesember írta:
2020. január 3., péntek 11:46
Kohosalakra is jelez a gép
Meg a gyepvasércre is. Vizes lápos területeken van bőven.
Én anno nézettem magam hülyének csillagvizsgálóban ezekkel! :lol:



Avatar
András76
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2017. június 14., szerda 10:57
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: András76 » 2020. január 3., péntek 16:58

Bobbácsi írta:
2020. január 3., péntek 12:06
tejesember írta:
2020. január 3., péntek 11:46
Kohosalakra is jelez a gép
Meg a gyepvasércre is. Vizes lápos területeken van bőven.
Én anno nézettem magam hülyének csillagvizsgálóban ezekkel! :lol:
...a garrett at gold meg is van bolondulva vizes lápos területen, egyszerüen használhatatlan.!



Avatar
Ködmön
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 61
Csatlakozott: 2015. július 7., kedd 15:51
Tartózkodási hely: Veszprém megye
Kapcsolat:
Status: Offline

Téli mesék

Hozzászólás Szerző: Ködmön » 2020. január 6., hétfő 19:48

"Szabadság" újság 1947.07.09.
Forrás: Arcanum Digitális Tudománytár

Ami elgondolkoztató az 1945-től kezdődő üldöztetés és nyomozások mellett és a börtönévek után:
Endre meghalt 1946-ban
Szőllősi meghalt 1946-ban
Matolcsy meghalt 1953-ban
Festetics meghalt 1956-ban
Siráki meghalt 1958-ban 12 év börtön után
József főherceg 1962-ben Németországban
Vidovics meghalt 1976-ban USA-ban

Volt idejük visszamenni a kincsekért vagy esetleg továbbadni a titkokat?
Rengeteg érdekes cikk van...
Csatolmányok
Szabadsag_1947_07-09__page187.jpg
Szabadsag_1947_07-09__page187.jpg (484.49 KiB) Megtekintve 20630 alkalommal



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Téli mesék

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2020. január 6., hétfő 20:26

Ködmön írta:
2020. január 6., hétfő 19:48
"Szabadság" újság 1947.07.09.
Forrás: Arcanum Digitális Tudománytár

Ami elgondolkoztató az 1945-től kezdődő üldöztetés és nyomozások mellett és a börtönévek után:
Endre meghalt 1946-ban
Szőllősi meghalt 1946-ban
Matolcsy meghalt 1953-ban
Festetics meghalt 1956-ban
Siráki meghalt 1958-ban 12 év börtön után
József főherceg 1962-ben Németországban
Vidovics meghalt 1976-ban USA-ban

Volt idejük visszamenni a kincsekért vagy esetleg továbbadni a titkokat?
Rengeteg érdekes cikk van...
Nálunk pár éve előkerült egy ilyen rejtés. Az érmék és fémjelek alapján egyértelmű volt, hogy a háború idején lett elrejtve.
1.jpg
1.jpg (29.74 KiB) Megtekintve 20609 alkalommal
2.jpg
2.jpg (44.57 KiB) Megtekintve 20609 alkalommal


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Avatar
Ködmön
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 61
Csatlakozott: 2015. július 7., kedd 15:51
Tartózkodási hely: Veszprém megye
Kapcsolat:
Status: Offline

Re: kanbagoly

Hozzászólás Szerző: Ködmön » 2020. január 6., hétfő 20:57

Kedves kanbagoly!
Mindig tudsz valami nagyívűt mutatni.
Te nagypályás, komoly ember vagy. Imádom a hozzászólásaidat, szakmai hozzáállásodat.
Szívesen beszélgetnék veled személyesen valamelyik pesti kávéházban.
Kár, hogy paragrafusok választanak el minket.
Baráti üdvözlettel
Ködmön Peti



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: kanbagoly

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2020. január 6., hétfő 21:44

Ködmön írta:
2020. január 6., hétfő 20:57
Kedves kanbagoly!
Mindig tudsz valami nagyívűt mutatni.
Te nagypályás, komoly ember vagy. Imádom a hozzászólásaidat, szakmai hozzáállásodat.
Szívesen beszélgetnék veled személyesen valamelyik pesti kávéházban.
Kár, hogy paragrafusok választanak el minket.
Baráti üdvözlettel
Ködmön Peti
Egykét éve még rendszeresen jártam fel többnapos csapatépítő tréningre. Kár, hogy akkor nem csatlakoztál. Pár keresős cimborával olykor belevetettük magunkat a pesti éjszakába emlékezetkiesésig. :D


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Avatar
András76
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2017. június 14., szerda 10:57
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: András76 » 2020. január 8., szerda 12:00

https://www.erdon.ro/kek-hirek/helyi-ke ... n-2589615/
...emiatt a rendőrség ellenörzést tartott az összes engedélyel rendelkező fémkeresősnél !



Avatar
András76
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 311
Csatlakozott: 2017. június 14., szerda 10:57
Status: Offline

Re: Újságírás

Hozzászólás Szerző: András76 » 2020. január 8., szerda 12:02

András76 írta:
2020. január 8., szerda 12:00
https://www.erdon.ro/kek-hirek/helyi-ke ... n-2589615/
...emiatt a rendőrség ellenörzést tartott az összes engedélyel rendelkező fémkeresősnél !

U.I. ....csak óvatosan a hadizással,...veszélyes !!!



Válasz küldése Előző témaKövetkező téma