Hírek:
- Új, 36x28 cm-es keresőfej a Cobra és Cobra XT fémkeresőkhöz
- Négy videó Cobra XT témában: https://www.youtube.com/@Feri69/videos
- Néha átmenetileg fel kell függeszteni az automatikus azonnali regisztrálást, mivel a fórumot és a honlapot többször érte már támadás, pl. kamu nickek sorozatos regisztrálásával. Ilyenkor is működik a regiszráció, de meg kell várni az admin jóváhagyást.
- A fórum levelezőrendszere újra működik. Újra lehet a továbbiakban e-mailt küldeni egymásnak. Ehhez az illető nickjére kell kattintani, majd a megjelenő listában az e-mail küldésére. A levelezőrendszer elküldi az e-mailt, amihez válaszcímként a küldőnek az itt megadott e-mail címét is mellékeli.
-A fórum és honlap adatátvitele titkosított, ezért a teljes webcím ezentúl nem http-vel, hanem https-sel kezdődik. Ezért a fórum még biztonságosabb lett.
-Az új regisztrációk a továbbiakban azonnal aktívak és azonnal be is lehet lépni a fórumba a megadott nicknévvel és jelszóval.
- Új, 36x28 cm-es keresőfej a Cobra és Cobra XT fémkeresőkhöz
- Négy videó Cobra XT témában: https://www.youtube.com/@Feri69/videos
- Néha átmenetileg fel kell függeszteni az automatikus azonnali regisztrálást, mivel a fórumot és a honlapot többször érte már támadás, pl. kamu nickek sorozatos regisztrálásával. Ilyenkor is működik a regiszráció, de meg kell várni az admin jóváhagyást.
- A fórum levelezőrendszere újra működik. Újra lehet a továbbiakban e-mailt küldeni egymásnak. Ehhez az illető nickjére kell kattintani, majd a megjelenő listában az e-mail küldésére. A levelezőrendszer elküldi az e-mailt, amihez válaszcímként a küldőnek az itt megadott e-mail címét is mellékeli.
-A fórum és honlap adatátvitele titkosított, ezért a teljes webcím ezentúl nem http-vel, hanem https-sel kezdődik. Ezért a fórum még biztonságosabb lett.
-Az új regisztrációk a továbbiakban azonnal aktívak és azonnal be is lehet lépni a fórumba a megadott nicknévvel és jelszóval.
Minelab
- templomos
- Ezredes
- Hozzászólások: 561
- Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 21:05
- Tartózkodási hely: Heves-megye
- Status: Offline
Re: Minelab
igen pont ezt gondoltam én is,durván szokni kell és elég "törékeny" Teknetics is hasonló dísztárgy kíváncsi volnék Go-Find Vs Teknetics harcra ,,persze csak elméletben ;)Garrett írta:havernak 40-ese van.azt mondta kb garrett ace 250-es tudású.
- templomos
- Ezredes
- Hozzászólások: 561
- Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 21:05
- Tartózkodási hely: Heves-megye
- Status: Offline
Re: Minelab
tibike írta:Miről is beszéltek - valami " Go Fing" vagy micsoda?......
https://www.youtube.com/watch?v=dSlhoo5aON4
Re: Minelab
Vegyétek viccnek.... tegnap benéztem ide: http://www.detectorplaza.nl/contact-ope ... pm-43.html .....és láttam, alig féltem a kezembe venni, szerintem - most komolyan, ez csak tényleg gyerekjáték, sok kijelzővel, amolyan "egérmozi" - köszönöm, nem kérem........
- templomos
- Ezredes
- Hozzászólások: 561
- Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 21:05
- Tartózkodási hely: Heves-megye
- Status: Offline
Re: Minelab
Mondjuk ár-arány szempontból megfelelő lehet egy komolyabb gép mellé mint mostohakölyök Néha a látszat csaltibike írta:Vegyétek viccnek.... tegnap benéztem ide: http://www.detectorplaza.nl/contact-ope ... pm-43.html .....és láttam, alig féltem a kezembe venni, szerintem - most komolyan, ez csak tényleg gyerekjáték, sok kijelzővel, amolyan "egérmozi" - köszönöm, nem kérem........
-
- Lengető
- Hozzászólások: 2
- Csatlakozott: 2015. július 14., kedd 2:01
- Status: Offline
Re: Minelab
Sziasztok! A Minelab xterra305 vízálló? Ha igen, mennyire? És amúgy milyen gép? Szelektálása milyen?
Leginkább erdőben és strandokon szeretnék pénzérméket, ékszereket, egyéb apró tárgyakat keresni vele, örülnék neki, ha legalább egy kicsit vízálló lenne.
Illetve ugyanez a kérdésem lenne az SMW keresőről. Az SMW fémkereső mennyire jó vétel használtan 50 ezerért? Épített, 10 khz, 30 centis átmérőjű fej. Sajnos szintén nem tudom, mennyire vízálló, és nem tudom, mennyire szelektál jól.
Válaszaitokat előre is köszi!
Leginkább erdőben és strandokon szeretnék pénzérméket, ékszereket, egyéb apró tárgyakat keresni vele, örülnék neki, ha legalább egy kicsit vízálló lenne.
Illetve ugyanez a kérdésem lenne az SMW keresőről. Az SMW fémkereső mennyire jó vétel használtan 50 ezerért? Épített, 10 khz, 30 centis átmérőjű fej. Sajnos szintén nem tudom, mennyire vízálló, és nem tudom, mennyire szelektál jól.
Válaszaitokat előre is köszi!
-
- Őrnagy
- Hozzászólások: 314
- Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
- Tartózkodási hely: Baranya
- Status: Offline
Re: Minelab
lateralimarginalis írta:Sziasztok! A Minelab xterra305 vízálló? Ha igen, mennyire? És amúgy milyen gép? Szelektálása milyen?
Leginkább erdőben és strandokon szeretnék pénzérméket, ékszereket, egyéb apró tárgyakat keresni vele, örülnék neki, ha legalább egy kicsit vízálló lenne.
Illetve ugyanez a kérdésem lenne az SMW keresőről. Az SMW fémkereső mennyire jó vétel használtan 50 ezerért? Épített, 10 khz, 30 centis átmérőjű fej. Sajnos szintén nem tudom, mennyire vízálló, és nem tudom, mennyire szelektál jól.
Válaszaitokat előre is köszi!
A gyári fej vízálló(water-proof) és jól szelektál vele!!! A gép maga nem vízálló, csak a fej, de elég hosszú kábel van hozzá, vannak fejek hozzá, amik csak mérsékelten vízállóak(water-resist) pl. a 10,5" DD 18.75kHz, nálam azt a fejet nem kezelte túl jól a gép, nem szelektált vele jól, a gyári fejjel hibátlanul ment minden!
-
- Lengető
- Hozzászólások: 2
- Csatlakozott: 2015. július 14., kedd 2:01
- Status: Offline
Re: Minelab
Gabor írta:lateralimarginalis írta:Sziasztok! A Minelab xterra305 vízálló? Ha igen, mennyire? És amúgy milyen gép? Szelektálása milyen?
Leginkább erdőben és strandokon szeretnék pénzérméket, ékszereket, egyéb apró tárgyakat keresni vele, örülnék neki, ha legalább egy kicsit vízálló lenne.
Illetve ugyanez a kérdésem lenne az SMW keresőről. Az SMW fémkereső mennyire jó vétel használtan 50 ezerért? Épített, 10 khz, 30 centis átmérőjű fej. Sajnos szintén nem tudom, mennyire vízálló, és nem tudom, mennyire szelektál jól.
Válaszaitokat előre is köszi!
A gyári fej vízálló(water-proof) és jól szelektál vele!!! A gép maga nem vízálló, csak a fej, de elég hosszú kábel van hozzá, vannak fejek hozzá, amik csak mérsékelten vízállóak(water-resist) pl. a 10,5" DD 18.75kHz, nálam azt a fejet nem kezelte túl jól a gép, nem szelektált vele jól, a gyári fejjel hibátlanul ment minden!
Köszönöm szépen a segítséget! Tóba milyen mélyre rakhatom le az összeszerelt gyári fejes gépet? Kölcsön fémkereső, holnap kapom meg, és lesz vele durván 4-5 napom átnézni a környéket. Erdőben, ismerősök kertjében, és tóparton próbálkoznék. Mivel kölcsön gép, fokozottan kell rá vigyáznom!
-
- Őrnagy
- Hozzászólások: 314
- Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
- Tartózkodási hely: Baranya
- Status: Offline
Re: Minelab
Szívesen! Mivel maga a műszer nem vízálló, csak a fej, ezért 1m max. szerintem, figyelni kell a hullámzásra is, ha felcsap vagy ilyesmi..., ha kölcsön gép, akkor én nem vinném fél méternél mélyebb vízbe és felkarnál tépőzárazni, nehogy kicsússzon...
Re: Minelab
Sziasztok !
Sikerült szereznem Safarira egy Platypus fejet remélem beválik esetleg valami ötlet hozzá ?
Üdv
Kemcsi99
Sikerült szereznem Safarira egy Platypus fejet remélem beválik esetleg valami ötlet hozzá ?
Üdv
Kemcsi99
Re: Minelab
Ave!
Magam is a Minelabos tábort erősítem, sok sikert vele minden kollégának!
Ugyan csak egy Trac -em van, eddig nagy hasznát vettem, már egészen összeszoktam a kicsikével
Magam is a Minelabos tábort erősítem, sok sikert vele minden kollégának!
Ugyan csak egy Trac -em van, eddig nagy hasznát vettem, már egészen összeszoktam a kicsikével
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Alithar 2017. december 23., szombat 9:38-kor.
" Amit életünkben teszünk, az örökkévalóban visszhangzik "
Re: Minelab
Üdv!Minelab soverigne elitet használ valaki? Bármilyen info érdekelne a gépről.Mélység szelektálás,mikoriak ezek a gépek?gyenge pont stb...Milyen árban vannak használtak...Köszönöm előre is
Re: Minelab
Üdv, az SE az Expoler II. továbbfejlesztése, módosult a menűrendszer, és gyorsabb procit kapott. Az SE gyári feje viszont nem vált be .
Zoli1987 írta:Minelab explorer se és explorer ll közt van valami külömbség?
Re: Minelab
http://www.alibaba.com/product-detail/D ... image.html
olyan ismerősnek tünik ez a masina pedig az alibabán találtam
olyan ismerősnek tünik ez a masina pedig az alibabán találtam
Re: Minelab
Ja, az Aliexpressen meg gpx5000-es van 635 dollárért,free shippingel ,veszik is, legalábbis az értékelések alapján.
Re: Minelab
Sziasztok, szeretném a tanácsotokat kérni. Van egy E -trac keresőm coiltek platypus fejjel és szeretnék venni hozzá egy másik fejet általános felhasználásra. Mit javasoltok, milyent vegyek, ami tudásban más, mint a platypus. Köszi.
Re: Minelab
Egy nagyobb SEF-et vagy Coiltek Wot-ot.Farmer írta:Sziasztok, szeretném a tanácsotokat kérni. Van egy E -trac keresőm coiltek platypus fejjel és szeretnék venni hozzá egy másik fejet általános felhasználásra. Mit javasoltok, milyent vegyek, ami tudásban más, mint a platypus. Köszi.
Re: Minelab
sziasztok! nekem volt teknetics eurotek pro amivel meg voltam elégedve. bírja a rendszeres szétszedést, könnyű, egyszerű, gyors, pontos! este szart sem lát belőle az ember, csak a hangok mutatnak utat az érmékhez és vasakhoz ha úgy állítjuk be!templomos írta:igen pont ezt gondoltam én is,durván szokni kell és elég "törékeny" Teknetics is hasonló dísztárgy kíváncsi volnék Go-Find Vs Teknetics harcra ,,persze csak elméletben ;)Garrett írta:havernak 40-ese van.azt mondta kb garrett ace 250-es tudású.
volt/van go find 60-am is! kegyetlen praktikus! a sunyininjás kaszálás nagymestere! miért? hangtalan beállítással (nem kell fülest használni) csak a ledekből tudhatjuk hogy mit hol találtunk! kis helyen elfér, gyorsan összerakós, szétszedhetős! 20mp alatt kihajtogatom, beüzemelem, kikapcsolom, összecsukom! úgymond gyors reagálású kapirgálónak ajánlott, mondjuk a városi sötétben a parkok, játszóterek, kutyafuttatók, strandok tisztogatására! egyszerű, nem kell tökölni a beállításokkal (sőt megjegyzi azokat újraindításnál)! okostelefonról is kezelhető, akár zenét is hallgathatunk rajta ha olyan helyen vadászunk! negatívként talán annyi hogy műanyag tehát sérülékeny (bár nálam eddig nem volt rá példa), és kicsit pontatlan de nem feltűnő (pinpointerrel balanszolhatjuk a pontatlanságát)!
lehet neki még egy pozitívum: hogyha akarsz a múzeummal együttműködni kéz a kézben, akkor ez a legjobb gép ehhez mivel a telefonodra letöltött applikációval regisztrálhatod a találatokat! (elméletileg)
tehát a teknetics kicsit jobb volt, de ki mire megy, és hol csinálja... ízlések és pofonok...
ui. nekem van egy eladó/cserés ZSÍR ÚJ go find 60-om!
-
- Százados
- Hozzászólások: 118
- Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 21:19
- Status: Offline
- templomos
- Ezredes
- Hozzászólások: 561
- Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 21:05
- Tartózkodási hely: Heves-megye
- Status: Offline
Re: Minelab
Igen ,pontatlan egy kicsit de ott van pointer bácsi én sanyo fehér 1900 -as akkuval nyomom és tényleg a célra megfelel,persze a safarim jobb volt kicsit aggódok a törékenysége miatt én ishangya írta:sziasztok! nekem volt teknetics eurotek pro amivel meg voltam elégedve. bírja a rendszeres szétszedést, könnyű, egyszerű, gyors, pontos! este szart sem lát belőle az ember, csak a hangok mutatnak utat az érmékhez és vasakhoz ha úgy állítjuk be!templomos írta:igen pont ezt gondoltam én is,durván szokni kell és elég "törékeny" Teknetics is hasonló dísztárgy kíváncsi volnék Go-Find Vs Teknetics harcra ,,persze csak elméletben ;)Garrett írta:havernak 40-ese van.azt mondta kb garrett ace 250-es tudású.
volt/van go find 60-am is! kegyetlen praktikus! a sunyininjás kaszálás nagymestere! miért? hangtalan beállítással (nem kell fülest használni) csak a ledekből tudhatjuk hogy mit hol találtunk! kis helyen elfér, gyorsan összerakós, szétszedhetős! 20mp alatt kihajtogatom, beüzemelem, kikapcsolom, összecsukom! úgymond gyors reagálású kapirgálónak ajánlott, mondjuk a városi sötétben a parkok, játszóterek, kutyafuttatók, strandok tisztogatására! egyszerű, nem kell tökölni a beállításokkal (sőt megjegyzi azokat újraindításnál)! okostelefonról is kezelhető, akár zenét is hallgathatunk rajta ha olyan helyen vadászunk! negatívként talán annyi hogy műanyag tehát sérülékeny (bár nálam eddig nem volt rá példa), és kicsit pontatlan de nem feltűnő (pinpointerrel balanszolhatjuk a pontatlanságát)!
lehet neki még egy pozitívum: hogyha akarsz a múzeummal együttműködni kéz a kézben, akkor ez a legjobb gép ehhez mivel a telefonodra letöltött applikációval regisztrálhatod a találatokat! (elméletileg)
tehát a teknetics kicsit jobb volt, de ki mire megy, és hol csinálja... ízlések és pofonok...
ui. nekem van egy eladó/cserés ZSÍR ÚJ go find 60-om!
Re: Minelab
végre valaki aki használ rajtam kívül gyerekjátéknak kinéző keresőt! igaz hogy nem is olyan rossz mint ahogy sokan gondolják? én nagyon megkedveltem azt a kis go find 60-at csak kár hogy 2db van belőle...
- templomos
- Ezredes
- Hozzászólások: 561
- Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 21:05
- Tartózkodási hely: Heves-megye
- Status: Offline
Re: Minelab
Igen,jó ha kettő van mert ha elkobozzák az egyiket ott a másik..ezzel én is így vagyokhangya írta:végre valaki aki használ rajtam kívül gyerekjátéknak kinéző keresőt! igaz hogy nem is olyan rossz mint ahogy sokan gondolják? én nagyon megkedveltem azt a kis go find 60-at csak kár hogy 2db van belőle...
Re: Minelab
nem fogják... ismerősnél kaszálok... oda csak én mehetek meg ő... aki idegen azt lelövik... milyen beállításokkal használod? én max erősség, nulla hang, vas és fólia (első kettő) kikapcs!
Re: Minelab
Milyen mélyről szedhet a go find?Van vkinek tapasztalat?Gondolom szelektálásban jó.
Eddig amilyen videókat néztem a Deus 28-as fejjel nem sokat ver rá mélységre...!
Eddig amilyen videókat néztem a Deus 28-as fejjel nem sokat ver rá mélységre...!
- templomos
- Ezredes
- Hozzászólások: 561
- Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 21:05
- Tartózkodási hely: Heves-megye
- Status: Offline
Re: Minelab
Szelektálásban jó,aránylag 10pontból, 7-es. nem ezzel bányászunk mélyre,olyan Garrett 250-es szinten van.Leopold írta:Milyen mélyről szedhet a go find?Van vkinek tapasztalat?Gondolom szelektálásban jó.
Eddig amilyen videókat néztem a Deus 28-as fejjel nem sokat ver rá mélységre...!
Ez inkább hobbi gép,bár a gép csak 10% mondják, a többi a hely történelmi háttere fontos,a találatok eredményében.
Ha lenne pénzem Deust vennék,jó kitanulni és kaszálni.De ilyen törvényi szabályozás mellett ,feleslegesnek tartom egy több százezres gép vételét Na de árarány szempontból a Go..
Re: Minelab
Használtan megvehetsz egy deust 120 - 130 ért!
Jófogáson kapásból 3 fejet találtam , meg 1 fülest. Rárakod valami mj620 féle szárra és mehetsz kaszálni!Táv nem kell , semmivel nem tud többet a gép!
100 körül kapni argust is , ami lényegesen jobb a go find ( ahogy írtátok ace 250 szint) szintű gépeknél!
Javítsatok ki, ha tévednék!
Jófogáson kapásból 3 fejet találtam , meg 1 fülest. Rárakod valami mj620 féle szárra és mehetsz kaszálni!Táv nem kell , semmivel nem tud többet a gép!
100 körül kapni argust is , ami lényegesen jobb a go find ( ahogy írtátok ace 250 szint) szintű gépeknél!
Javítsatok ki, ha tévednék!
Re: Minelab
Az argus mélységre all metalra jó, mindent össze szedsz vele. A traktortól a vasszögig. A go find nem mély de jobb ha a vasat és a fóliát nem használod rajta, tehát marad az érmézés kulcs keresés, gyűrűk, ékszerek stb... Szerintem nem jobb az argus, de nem is rosszabb. Ki mit akar keresgélni olyan gépet használ. Ismer valaki olyan gépet ami jól szelektál, jó a mélysége és ezeket egyszerre jól csinálja is?
Re: Minelab
Már ne is haragudj de ez egy BAROMSÁG!Használtál te már ilyen gépet huzamosabb ideig vagy csak a levegőbe beszélsz?hangya írta:Az argus mélységre all metalra jó, mindent össze szedsz vele. A traktortól a vasszögig. A go find nem mély de jobb ha a vasat és a fóliát nem használod rajta, tehát marad az érmézés kulcs keresés, gyűrűk, ékszerek stb... Szerintem nem jobb az argus, de nem is rosszabb. Ki mit akar keresgélni olyan gépet használ. Ismer valaki olyan gépet ami jól szelektál, jó a mélysége és ezeket egyszerre jól csinálja is?
Tény , hogy a nagy vasak( pl ekevas, patkó, vaskés stb) átveri a gépet , de tapasztalt füllel még ezt is kihallod( tehát tudod , hogy ezt nemkell megásni) . Szerintem a vaskarikát a legnehezebb kihallani , de azt még az etrac is megeszi!
Mélységre veri az összes kézi keresőt all metal nélkül is!
Mondom én ezt úgy , hogy 4 éve van ilyen gépem!
Ja és az Argusról van szó!
- Bob Rooney
- Tizedes
- Hozzászólások: 13
- Csatlakozott: 2016. április 13., szerda 10:06
- Status: Offline
Re: Minelab
A Go find egy gyerekjáték, nem lehet egy napon említeni az Argusszal, ne vicceljünk már.hangya írta:Az argus mélységre all metalra jó, mindent össze szedsz vele. A traktortól a vasszögig. A go find nem mély de jobb ha a vasat és a fóliát nem használod rajta, tehát marad az érmézés kulcs keresés, gyűrűk, ékszerek stb... Szerintem nem jobb az argus, de nem is rosszabb. Ki mit akar keresgélni olyan gépet használ. Ismer valaki olyan gépet ami jól szelektál, jó a mélysége és ezeket egyszerre jól csinálja is?
-
- Százados
- Hozzászólások: 118
- Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 21:19
- Status: Offline
Re: Minelab
Ez mind igaz amit írtok!De hogy lesz nekem ebből 705-ös magyar nyelvű leírásom,én ezt nem tudom.
- templomos
- Ezredes
- Hozzászólások: 561
- Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 21:05
- Tartózkodási hely: Heves-megye
- Status: Offline
Re: Minelab
Nézek már egy leírást......elküldöm egyébként mindenki a saját gépét dicséri ha jó ha nem jó...általában a "cégem "felmérése alapján ;) az emberek 70% aki dicsér valamit azt el szeretné adni ,(itt a fórumon) vagy már hirdeti és a pozitív hozzászólás csak saját malmára hajtja a vizet.
Re: Minelab
én max 20 centit kapirgálok a go find 60 al, a cimbi mögöttem dupla mélyről felhozza a tengeralattjárót is! az hogy te nem ásol ki mindent mert a füled 4 év alatt ráállt a frekire az szép. a komám meg minden szart kiás mivel a gép nem mondja el hogy ez egy fél patkó vagy csak 16-os 100-as csavar... ezért ő mindent kikapar a földből! én nem is akarok lövészárkot ásni ő meg nem akar csak érmézni! tehát nem fikázni kell hogy ez gyerekjáték az meg lézerkard hanem megérteni, elfogadni hogy ki mivel mit akar becserkészni... az meg tény hogy minden szentnek maga felé hajlik a keze...
- Bob Rooney
- Tizedes
- Hozzászólások: 13
- Csatlakozott: 2016. április 13., szerda 10:06
- Status: Offline
Re: Minelab
Az utolsó mondatod igaz, hisz látom, hogy árulod a Go find géped, míg nekem az Arguszomat eszemben sincs eladni. Nincs is ezzel semmi baj, nyilván próbálod dicsérni a géped, hogy elvigyék, csak ne úgy tedd, hogy közben más gépet lehúzol.hangya írta:én max 20 centit kapirgálok a go find 60 al, a cimbi mögöttem dupla mélyről felhozza a tengeralattjárót is! az hogy te nem ásol ki mindent mert a füled 4 év alatt ráállt a frekire az szép. a komám meg minden szart kiás mivel a gép nem mondja el hogy ez egy fél patkó vagy csak 16-os 100-as csavar... ezért ő mindent kikapar a földből! én nem is akarok lövészárkot ásni ő meg nem akar csak érmézni! tehát nem fikázni kell hogy ez gyerekjáték az meg lézerkard hanem megérteni, elfogadni hogy ki mivel mit akar becserkészni... az meg tény hogy minden szentnek maga felé hajlik a keze...
Re: Minelab
ember hol látsz olyat hogy lehúzom az argust? max a lidl előtt ha nagyon szomjas vagyok! sejtem már mi a bajod. hogy az argusos kollégám minden szart kiszed és ez olyan sértő volt... nem azért szed ki mindent mert gagyi a gépe, hanem azért mert ki is akarja szedni kíváncsiságból, hulladék mentesítésből. olyan szépen kiegészítik egymást a 2 gép, go find és az argus hogy csak na! én kapirgálom a felszínt, ő meg lemegy és felhozza az alsó réteget! biztos nem marad el semmi! a gazdák örülnek, mi is és a múzeum is! boldog mindenki! kell ennél több? bármennyire is hihetetlen a kis go find 60 is jó gép tud lenni...