Kép
Hírek:
- Új Facebook-csoport: Metaldetector.hu
- Új, 36x28 cm-es keresőfej a Cobra és Cobra XT fémkeresőkhöz
- Négy videó Cobra XT témában: https://www.youtube.com/@Feri69/videos
- Néha átmenetileg fel kell függeszteni az automatikus azonnali regisztrálást, mivel a fórumot és a honlapot többször érte már támadás, pl. kamu nickek sorozatos regisztrálásával. Ilyenkor is működik a regiszráció, de meg kell várni az admin jóváhagyást.
- A fórum levelezőrendszere újra működik. Újra lehet a továbbiakban e-mailt küldeni egymásnak. Ehhez az illető nickjére kell kattintani, majd a megjelenő listában az e-mail küldésére. A levelezőrendszer elküldi az e-mailt, amihez válaszcímként a küldőnek az itt megadott e-mail címét is mellékeli.
-A fórum és honlap adatátvitele titkosított, ezért a teljes webcím ezentúl nem http-vel, hanem https-sel kezdődik. Ezért a fórum még biztonságosabb lett.
-Az új regisztrációk a továbbiakban azonnal aktívak és azonnal be is lehet lépni a fórumba a megadott nicknévvel és jelszóval.

Fémkeresős napok / találkozók

Avatar
oldtimer
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 166
Csatlakozott: 2015. július 29., szerda 18:36
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: oldtimer » 2016. március 21., hétfő 9:12

Jó kép, köszönöm! :) Ez még szombaton készült. A középen álló piros sapkástól balra, az én vagyok. Mögöttem kb. 10 méterrel, a piros-fehér szalagos letűzőbotokkal az oldalán, az meg a feleségem. :)
Sajnos én nem fotóztam...



Avatar
yoember
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 11:40
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: yoember » 2016. március 21., hétfő 9:37

Kösz a beszámolót és a képet! Nagyon jó a kezdeményezés, remélem több ilyen lesz, és magam is részt vehetek majd benne. :clap:



Avatar
Együgyű Károly
Százados
Százados
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2015. június 26., péntek 23:00
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Együgyű Károly » 2016. március 21., hétfő 10:47

Köszi az infókat és grat mindenkienk aki részt tudot venni ezen!
Ha komolyan gondolják ezt a keresős-régész együtműködést, azért máskor azért nem ártana, ha mondjuk ide a fórumba nem a jeletkezési határidő után kerülne fel 1-2 héttel és az esemény előtt 1 héttel a rallyról szóló felhívás...
(Most meg majd jön az, hogy lehetett a helyszínen is csatlakozni...)



Avatar
oldtimer
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 166
Csatlakozott: 2015. július 29., szerda 18:36
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: oldtimer » 2016. március 21., hétfő 10:57

Együgyű Károly írta:Köszi az infókat és grat mindenkienk aki részt tudot venni ezen!
Ha komolyan gondolják ezt a keresős-régész együtműködést, azért máskor azért nem ártana, ha mondjuk ide a fórumba nem a jeletkezési határidő után kerülne fel 1-2 héttel és az esemény előtt 1 héttel a rallyról szóló felhívás...
(Most meg majd jön az, hogy lehetett a helyszínen is csatlakozni...)
Igen, voltak, akik nem regisztráltak előzetesen, hanem a helyszínen csatlakoztak. Ezt azonban előre nem lehetett tudni, hogy így is lehet...



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 719
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 21., hétfő 10:58

oldtimer írta:
Együgyű Károly írta:Köszi az infókat és grat mindenkienk aki részt tudot venni ezen!
Ha komolyan gondolják ezt a keresős-régész együtműködést, azért máskor azért nem ártana, ha mondjuk ide a fórumba nem a jeletkezési határidő után kerülne fel 1-2 héttel és az esemény előtt 1 héttel a rallyról szóló felhívás...
(Most meg majd jön az, hogy lehetett a helyszínen is csatlakozni...)
Igen, voltak, akik nem regisztráltak előzetesen, hanem a helyszínen csatlakoztak. Ezt azonban előre nem lehetett tudni, hogy így is lehet...
Küldtem neked privátot!!! Nézd meg!


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Avatar
Együgyű Károly
Százados
Százados
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2015. június 26., péntek 23:00
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Együgyű Károly » 2016. március 21., hétfő 11:04

oldtimer írta:
Együgyű Károly írta:Köszi az infókat és grat mindenkienk aki részt tudot venni ezen!
Ha komolyan gondolják ezt a keresős-régész együtműködést, azért máskor azért nem ártana, ha mondjuk ide a fórumba nem a jeletkezési határidő után kerülne fel 1-2 héttel és az esemény előtt 1 héttel a rallyról szóló felhívás...
(Most meg majd jön az, hogy lehetett a helyszínen is csatlakozni...)
Igen, voltak, akik nem regisztráltak előzetesen, hanem a helyszínen csatlakoztak. Ezt azonban előre nem lehetett tudni, hogy így is lehet...
Igen sejtettem, csak lufira menni 500 km-t, azt ott derül ki, hogy mégsem, mert nincs rajtam sapka...
Speciel én szívesen csatlakoztam volna egy ilyenhez, ha...
Szóval kérem az ilyen jellegű felhívásokat itt is megosztani ;)



Romulus
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 17
Csatlakozott: 2016. február 14., vasárnap 22:06
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Romulus » 2016. március 21., hétfő 11:59

Kicsit fel volt fújva a cikk mind mindig az újságírók álltal.
A helyi keresősök 25 éve járják azokat a dombokat. A sok "jelentős " lelet az az a szemét ami otthagytak. A római dolgok pedig csak kis ajándék a helyi erőktől :)
Nyilvàn valamit mondani kelett, azt mégse mondhatta hogy kudarc volt és nem találtak semmit, de hogy a csatához köthető azt kétlem .Aki már keresett arra az tudja hogy bármerre mész mindenütt minimum ennyi kacatot találsz .50 hektár /1000 találat kúlömben sem sok főleg hogy nagy része tenyleg csak a helyi keresősök álltal már értékesnek nem tartott"szemét"
Azért kár hogy nincs "alázat" a régészekben hogy elfogadják azt hogy nem mindent ők tudnak csak a legjobban és hogy ezt a "ingyenes bérkeresőzést" nem tették mindenki számára elérhetővé mondjuk anonim módon ha ugyis ott loholtak mindenki fülébe :)

Sebaj , igy tovább ez se semmi !



buszos
Százados
Százados
Hozzászólások: 148
Csatlakozott: 2015. július 3., péntek 19:02
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: buszos » 2016. március 21., hétfő 12:15

Erről a hétfői villagazdaságos kapírgálásról is írhatnátok egy kis beszámolót!
Kíváncsi lennék a helyi kemény mag( mert sajnos mindenütt van ) után még mit fogtok találni....Ha ekkora hely , csodálkoznék ha nem lenne szitává gyúrva.
Értelem szerüen sok sikert és szerencsét kívánok a lelkes kiscsapatnak , akik maradtak kutakodni!!!



KincskeresőKisködmön
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: KincskeresőKisködmön » 2016. március 21., hétfő 14:21

Sziasztok !
Az igaz, hogy itt új vagyok de a lengetéssel mondhatom, hogy a hőskorban fertőződtem meg és hosszabb rövidebb kihagyásokkal lengetek. Én hobbi lengető vagyok. Az én véleményem a fentiekről a következő: észre kellene venni, hogy a két helyszínen megszervezett meghívásos rendezvény egy szimbolikusan kinyújtott kéz a muzeológusok irányából a hobbilengetősök felé. Ennek megfelelően nem a leletek mennyiségét és milyenségét kellene leszólni, hanem felismerni a változást és örülni neki. Sőt, további helyszínek tekintetében ötletekkel nyitni a most megismert muzeológus dolgozókon keresztül a felsőbb körök irányába. Szerintem országosan számtalan olyan helyszínt lehetne így örömlengetés formájában megkutatni ahol jönnének értékes szép leletek is. Nem bujkálva hanem egyenes derékkal, jó hangulatban - legálisan.



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 719
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 21., hétfő 14:37

Romulus írta:Kicsit fel volt fújva a cikk mind mindig az újságírók álltal.
A helyi keresősök 25 éve járják azokat a dombokat. A sok "jelentős " lelet az az a szemét ami otthagytak. A római dolgok pedig csak kis ajándék a helyi erőktől :)
Nyilvàn valamit mondani kelett, azt mégse mondhatta hogy kudarc volt és nem találtak semmit, de hogy a csatához köthető azt kétlem .Aki már keresett arra az tudja hogy bármerre mész mindenütt minimum ennyi kacatot találsz .50 hektár /1000 találat kúlömben sem sok főleg hogy nagy része tenyleg csak a helyi keresősök álltal már értékesnek nem tartott"szemét"
Azért kár hogy nincs "alázat" a régészekben hogy elfogadják azt hogy nem mindent ők tudnak csak a legjobban és hogy ezt a "ingyenes bérkeresőzést" nem tették mindenki számára elérhetővé mondjuk anonim módon ha ugyis ott loholtak mindenki fülébe :)

Sebaj , igy tovább ez se semmi !
Mivel Gábor az első nap nem keresőzött, volt alkalma jobban megfigyelni a dolgokat. Egybevág az észrevétele az enyémmel, miszerint annak ellenére, hogy 25 éven át erősen rablott a helyszín, a sok resztli közül mégis kirajzolódott a csatához kapcsolódó leletek alapján a török védvonal már a kutatás első 1,5-2 órájában. Ezt majd meg fogják erősíteni a kiértékelések is. Végeredményben ez volt a kutatás célja, ami ezáltal sikeresnek mondható. Délebbre már annyira nem volt jellemző a csatával kapcsolatos lelet, ezért sok értelme nem volt, de a kk falu kiporszívózásával kiélhette mindenki a kincskereső perverzitását.


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2016. március 21., hétfő 16:04

Együgyű Károly írta:
oldtimer írta:
Együgyű Károly írta:Köszi az infókat és grat mindenkienk aki részt tudot venni ezen!
Ha komolyan gondolják ezt a keresős-régész együtműködést, azért máskor azért nem ártana, ha mondjuk ide a fórumba nem a jeletkezési határidő után kerülne fel 1-2 héttel és az esemény előtt 1 héttel a rallyról szóló felhívás...
(Most meg majd jön az, hogy lehetett a helyszínen is csatlakozni...)
Igen, voltak, akik nem regisztráltak előzetesen, hanem a helyszínen csatlakoztak. Ezt azonban előre nem lehetett tudni, hogy így is lehet...
Igen sejtettem, csak lufira menni 500 km-t, azt ott derül ki, hogy mégsem, mert nincs rajtam sapka...
Speciel én szívesen csatlakoztam volna egy ilyenhez, ha...
Szóval kérem az ilyen jellegű felhívásokat itt is megosztani ;)


Nem lehetett a helyszínen csatlakozni keresősként! Én 8 nappal előtte már írtam a szervezőknek és úgy volt megbeszélve, hogy első nap után, ha úgy látják, akkor keresőzhetek! Vendégként lehetett csatlakozni, de akkor, ha valami ismerőssel mész le vagy egyeztetsz a szervezőkkel előtte.



Nowy
Százados
Százados
Hozzászólások: 143
Csatlakozott: 2015. július 19., vasárnap 22:02
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Nowy » 2016. március 21., hétfő 16:11

kis-vakond írta:
Nowy írta:
kanbagoly írta:
Gabor írta:
Együgyű Károly írta:Hello!
Aki volt a mohácsi kutató napon pár sorban leírhatná, hogy mi történt!

thx

Én voltam, a fórumról is voltak többen, én Berez kollégával ismerkedtem meg, mindketten múzeumi kapcsolat/ismeretség nélkül mentünk le. Nagyon pozitív volt a hozzáállás a régészek részéről, példaértékű kezdeményezés, jó hangulat, sok lelet. Köszönet a szervezőknek! Érdemes a múzeumok, régészek felé nyitni a keresősöknek! Remélem sok ilyen együttműködés lesz még!!!
http://faktor.hu/faktor-femkeresokkel-k ... t-talaltak
Nagyon-nagyon jó volt,örök élmény marad nekem. Remélhetőleg más múzeumok is követik ezt a remek példát,az egyik fő szervező szavait idézve" rengeteg hely van az országban amit meg lehetne így nézni",lehet nem szóról szóra így hangzott a mondat. Végre sok kollégával személyesen is találkoztam. :clap:
Nowy Zoli :D
És mi miért nem találkoztunk? :(
Mai túra Cserdiben lesz,egy római erőd,villagazdaság területének vizsgálata.
Lassan indulunk is. :D :D
Csak még ma bírja ki eső nélkül. :pray: :pray:
Biztosan találkoztunk csak egyikünk sem tudta ki kicsoda. Sok emberrel találkoztam végre személyesen is. :) Lehet beszéltünk is,ki tudja.



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2016. március 21., hétfő 16:23

buszos írta:Erről a hétfői villagazdaságos kapírgálásról is írhatnátok egy kis beszámolót!
Kíváncsi lennék a helyi kemény mag( mert sajnos mindenütt van ) után még mit fogtok találni....Ha ekkora hely , csodálkoznék ha nem lenne szitává gyúrva.
Értelem szerüen sok sikert és szerencsét kívánok a lelkes kiscsapatnak , akik maradtak kutakodni!!!

A közelben lakó keresősök pont múzeummal együttműködők, szóval régészekkel együtt lett feltárva. Cserdi meg tiszta cigány falu, "mintafalu" itt dolgoznak is a cigányok! A lelőhely meg pont a falu előtt az út szélén van forgalmas út mellett és régóta védett, így valószínűleg nem rabolták le. ;)



Romulus
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 17
Csatlakozott: 2016. február 14., vasárnap 22:06
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Romulus » 2016. március 21., hétfő 16:30

Igen szomorú tény hogy a "köznéppel" az "elit" nem osztotta meg ezt az infót. De még a főszervező se bár itt regisztrált tag!!
Ugylátszik csak mi köznép csak arra vagyunk jók hogy a boltjában vásároljunk !?
Illene egy bocsánatkérés mindenki felé .

Vannak más fémkeresőt áruló kereskedők
is !
Jellemző ez a széthúzás erre a hobbira, mert ugye a hozzászólások alapján sokan tudták ezt az eseményt előre de mindenki lapított !!

Talán ez tanulságos :



Avatar
oldtimer
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 166
Csatlakozott: 2015. július 29., szerda 18:36
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: oldtimer » 2016. március 21., hétfő 16:53

Gabor írta:
Együgyű Károly írta:
oldtimer írta:
Együgyű Károly írta:Köszi az infókat és grat mindenkienk aki részt tudot venni ezen!
Ha komolyan gondolják ezt a keresős-régész együtműködést, azért máskor azért nem ártana, ha mondjuk ide a fórumba nem a jeletkezési határidő után kerülne fel 1-2 héttel és az esemény előtt 1 héttel a rallyról szóló felhívás...
(Most meg majd jön az, hogy lehetett a helyszínen is csatlakozni...)
Igen, voltak, akik nem regisztráltak előzetesen, hanem a helyszínen csatlakoztak. Ezt azonban előre nem lehetett tudni, hogy így is lehet...
Igen sejtettem, csak lufira menni 500 km-t, azt ott derül ki, hogy mégsem, mert nincs rajtam sapka...
Speciel én szívesen csatlakoztam volna egy ilyenhez, ha...
Szóval kérem az ilyen jellegű felhívásokat itt is megosztani ;)


Nem lehetett a helyszínen csatlakozni keresősként! Én 8 nappal előtte már írtam a szervezőknek és úgy volt megbeszélve, hogy első nap után, ha úgy látják, akkor keresőzhetek! Vendégként lehetett csatlakozni, de akkor, ha valami ismerőssel mész le vagy egyeztetsz a szervezőkkel előtte.
Kb. 8-10 lépésre voltam az esettől, láttam, hallottam, amikor megérkezett két keresős, és az egyik főszervező rögtön intézkedni kezdett, hogy kódot kapjanak, mert (és ez elhangzott!) nem szerepeltek a regisztrációs listán.
Ezen kár vitatkozni.
Tehát úgy módosítanám, amit írtál, hogy "Nem lehetett a helyszínen csatlakozni keresősként, kivéve akiknek mégis."



Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2016. március 21., hétfő 17:06

oldtimer írta:
Gabor írta:
Együgyű Károly írta:
oldtimer írta:
Együgyű Károly írta:Köszi az infókat és grat mindenkienk aki részt tudot venni ezen!
Ha komolyan gondolják ezt a keresős-régész együtműködést, azért máskor azért nem ártana, ha mondjuk ide a fórumba nem a jeletkezési határidő után kerülne fel 1-2 héttel és az esemény előtt 1 héttel a rallyról szóló felhívás...
(Most meg majd jön az, hogy lehetett a helyszínen is csatlakozni...)
Igen, voltak, akik nem regisztráltak előzetesen, hanem a helyszínen csatlakoztak. Ezt azonban előre nem lehetett tudni, hogy így is lehet...
Igen sejtettem, csak lufira menni 500 km-t, azt ott derül ki, hogy mégsem, mert nincs rajtam sapka...
Speciel én szívesen csatlakoztam volna egy ilyenhez, ha...
Szóval kérem az ilyen jellegű felhívásokat itt is megosztani ;)


Nem lehetett a helyszínen csatlakozni keresősként! Én 8 nappal előtte már írtam a szervezőknek és úgy volt megbeszélve, hogy első nap után, ha úgy látják, akkor keresőzhetek! Vendégként lehetett csatlakozni, de akkor, ha valami ismerőssel mész le vagy egyeztetsz a szervezőkkel előtte.
Kb. 8-10 lépésre voltam az esettől, láttam, hallottam, amikor megérkezett két keresős, és az egyik főszervező rögtön intézkedni kezdett, hogy kódot kapjanak, mert (és ez elhangzott!) nem szerepeltek a regisztrációs listán.
Ezen kár vitatkozni.
Tehát úgy módosítanám, amit írtál, hogy "Nem lehetett a helyszínen csatlakozni keresősként, kivéve akiknek mégis."
Ez igaz, de ők ismert múzeummal együttműködők voltak tudtommal, nem teljesen ismeretlenül jöttek le, amúgy akkor én is ott voltam. Úgy értettem, hogy teljesen ismeretlenül nem lehetett csatlakozni a helyszínen keresősként, én előtte küldtem jelentkezési lapot, beszélgettem a régészekkel, nekem volt számom/kártyám, de mégsem keresőzhettem első nap(érthető, mert nem ismertek még), ettől függetlenül nagyon jó volt ennyi keresőst látni! És nagyon jó kezdeményezés szerintem!



Avatar
oldtimer
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 166
Csatlakozott: 2015. július 29., szerda 18:36
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: oldtimer » 2016. március 21., hétfő 17:10

Gabor írta:
oldtimer írta:
Gabor írta:
Együgyű Károly írta:
oldtimer írta:
Együgyű Károly írta:Köszi az infókat és grat mindenkienk aki részt tudot venni ezen!
Ha komolyan gondolják ezt a keresős-régész együtműködést, azért máskor azért nem ártana, ha mondjuk ide a fórumba nem a jeletkezési határidő után kerülne fel 1-2 héttel és az esemény előtt 1 héttel a rallyról szóló felhívás...
(Most meg majd jön az, hogy lehetett a helyszínen is csatlakozni...)
Igen, voltak, akik nem regisztráltak előzetesen, hanem a helyszínen csatlakoztak. Ezt azonban előre nem lehetett tudni, hogy így is lehet...
Igen sejtettem, csak lufira menni 500 km-t, azt ott derül ki, hogy mégsem, mert nincs rajtam sapka...
Speciel én szívesen csatlakoztam volna egy ilyenhez, ha...
Szóval kérem az ilyen jellegű felhívásokat itt is megosztani ;)


Nem lehetett a helyszínen csatlakozni keresősként! Én 8 nappal előtte már írtam a szervezőknek és úgy volt megbeszélve, hogy első nap után, ha úgy látják, akkor keresőzhetek! Vendégként lehetett csatlakozni, de akkor, ha valami ismerőssel mész le vagy egyeztetsz a szervezőkkel előtte.
Kb. 8-10 lépésre voltam az esettől, láttam, hallottam, amikor megérkezett két keresős, és az egyik főszervező rögtön intézkedni kezdett, hogy kódot kapjanak, mert (és ez elhangzott!) nem szerepeltek a regisztrációs listán.
Ezen kár vitatkozni.
Tehát úgy módosítanám, amit írtál, hogy "Nem lehetett a helyszínen csatlakozni keresősként, kivéve akiknek mégis."
Ez igaz, de ők ismert múzeummal együttműködők voltak tudtommal, nem teljesen ismeretlenül jöttek le, amúgy akkor én is ott voltam. Úgy értettem, hogy teljesen ismeretlenül nem lehetett csatlakozni a helyszínen keresősként, én előtte küldtem jelentkezési lapot, beszélgettem a régészekkel, nekem volt számom/kártyám, de mégsem keresőzhettem első nap(érthető, mert nem ismertek még), ettől függetlenül nagyon jó volt ennyi keresőst látni! És nagyon jó kezdeményezés szerintem!
Rendben! Így elfogadom!



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 719
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 21., hétfő 17:20

Romulus írta:Igen szomorú tény hogy a "köznéppel" az "elit" nem osztotta meg ezt az infót. De még a főszervező se bár itt regisztrált tag!!
Ugylátszik csak mi köznép csak arra vagyunk jók hogy a boltjában vásároljunk !?
Illene egy bocsánatkérés mindenki felé .

Vannak más fémkeresőt áruló kereskedők
is !
Jellemző ez a széthúzás erre a hobbira, mert ugye a hozzászólások alapján sokan tudták ezt az eseményt előre de mindenki lapított !!

Talán ez tanulságos :
Nem értem a felháborodást. Ez a fórum pont az a fórum, ahonnét jószerirint ki lettek útálva a múzeumbarátok. Ezért cuccolt át a többség egy zárt face oldalra, ahol ki is lett hirdetve annak rendje és módja szerint időben a kutatás. De még így is minden igyekezet ellenére keveredett 1-2 ocsú közénk.


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Romulus
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 17
Csatlakozott: 2016. február 14., vasárnap 22:06
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Romulus » 2016. március 21., hétfő 18:01

:-q Értem, akkor tehát itt a nagy titok ,
Mind az unió ami jo azt kiveszik a "köznép " zsebéből ami pedig már nyűgös azt pedig a zárt " elit" klubban megbeszélik .

Dicséretes...és tanulságos hogy mindegy hol vagy ebben az országban , minden igy működik .
Siralmas és egyben persze bosszantó hogy aki nem megy el ingyen sőt 1500 Ft ért ingyen robotra az mindjárt rabló meg hagyjon fel a hobbival mert ez " szerintük " csak igy elfogadott!! Még jo hogy nem ők hozzák a törvényeket , ahoz túl kicsik szerencsére.
Beteg dolog ez....



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 719
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 21., hétfő 18:09

Romulus írta::-q Értem, akkor tehát itt a nagy titok ,
Mind az unió ami jo azt kiveszik a "köznép " zsebéből ami pedig már nyűgös azt pedig a zárt " elit" klubban megbeszélik .

Dicséretes...és tanulságos hogy mindegy hol vagy ebben az országban , minden igy működik .
Siralmas és egyben persze bosszantó hogy aki nem megy el ingyen sőt 1500 Ft ért ingyen robotra az mindjárt rabló meg hagyjon fel a hobbival mert ez " szerintük " csak igy elfogadott!! Még jo hogy nem ők hozzák a törvényeket , ahoz túl kicsik szerencsére.
Beteg dolog ez....
Nem az a rabló aki nem jön el, vagy van saját véleménye. Hanem a rabló az rabló és sajnos beáll a többiek mögé. Ezt nehéz kiszűrni. Itt is volt 1-2 ilyen figura minden igyekezet ellenére. Én erre írtam az ocsút. Eszemben sincs a többieket minősíteni, csak azt aki komolyan megérdemli.


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Avatar
oldtimer
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 166
Csatlakozott: 2015. július 29., szerda 18:36
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: oldtimer » 2016. március 21., hétfő 18:56

Nem értelek Romulus, hogy mi szükséged lett volna az infóra. Úgysem jöttél volna el, hiszen azt írod, hogy ezek csak kacatok voltak, a szemét, amit a helyi keresősök 25 év alatt itt meghagytak. Tényleg nem értelek...
Nem hiszem, hogy szemetet akartál volna 1500 Ft-ért ingyen robotban szedni. Legalább írtad volna, hogy amiatt háborogsz, mert szívesen eljöttél volna együttműködést keresni, kapcsolatot kialakítani, megismerni régészeket és együttműködő keresősöket, stb.
De nem ezt írtad...



Leopold
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 279
Csatlakozott: 2015. július 28., kedd 18:58
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Leopold » 2016. március 21., hétfő 19:32

oldtimer írta:Nem értelek Romulus, hogy mi szükséged lett volna az infóra. Úgysem jöttél volna el, hiszen azt írod, hogy ezek csak kacatok voltak, a szemét, amit a helyi keresősök 25 év alatt itt meghagytak. Tényleg nem értelek...
Nem hiszem, hogy szemetet akartál volna 1500 Ft-ért ingyen robotban szedni. Legalább írtad volna, hogy amiatt háborogsz, mert szívesen eljöttél volna együttműködést keresni, kapcsolatot kialakítani, megismerni régészeket és együttműködő keresősöket, stb.
De nem ezt írtad...

Így is van!
Neki ez tehát nem lett volna kihívás egy ilyen szemetes ,lejárt területen...akkor meg miért van felháborodva... :mrgreen:
Menjen el pl.Békés megyébe,na,az kihívás lenne neki.Ott jogosan fakadhatna sírva a 50ha/1000 találattal.Mert az kb.csak traktor alkatrész lenne... :lol:
ui.viszont fizetnek érte a Méh-ben-igaz csak soványan... :((



negimen
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 57
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 7:26
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: negimen » 2016. március 21., hétfő 19:45

Romulus írta::-q Értem, akkor tehát itt a nagy titok ,
Mind az unió ami jo azt kiveszik a "köznép " zsebéből ami pedig már nyűgös azt pedig a zárt " elit" klubban megbeszélik .

Dicséretes...és tanulságos hogy mindegy hol vagy ebben az országban , minden igy működik .
Siralmas és egyben persze bosszantó hogy aki nem megy el ingyen sőt 1500 Ft ért ingyen robotra az mindjárt rabló meg hagyjon fel a hobbival mert ez " szerintük " csak igy elfogadott!! Még jo hogy nem ők hozzák a törvényeket , ahoz túl kicsik szerencsére.
Beteg dolog ez....
Mi a beteg dolog szerinted?
Mert én nem értem, de szerintem viszont az a "beteg dolog" hogy minden pozitív együttműködésre hajló kezdeményezésre valaki biztos elkezd fikázni, fanyalogni. Néhány hete arról ment a szájtépés hogy milyen jó lenne valami angol mintájú "rally" most itt van és ez sem tetszik, mert nem volt időben hirdetve etc...., valóban alapból arról volt szó hogy csak olyanok mehetnek akik már együttműködnek, az hogy ez nem így alakult az csak a szervezők és a régészek pozitív hozzáállásának köszönhető de ez nem derült ki sokkal korábban, aztán meg különben is csak szemét jön amit a helyiek "meghagytak" komolyan mondom, SZÁNALMAS, aki ezeket írja annak "savanyú a szőlő" és véleményem szerint se most se korábban se a jövőben nem akar együttműködni. DE akkor ne irkáljon itt hülyeségeket hanem maradjon csöndben és űzze a hobbiját a saját belátása szerint. UFF. :) :)



negimen
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 57
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 7:26
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: negimen » 2016. március 21., hétfő 19:49

Leopold írta:
oldtimer írta:Nem értelek Romulus, hogy mi szükséged lett volna az infóra. Úgysem jöttél volna el, hiszen azt írod, hogy ezek csak kacatok voltak, a szemét, amit a helyi keresősök 25 év alatt itt meghagytak. Tényleg nem értelek...
Nem hiszem, hogy szemetet akartál volna 1500 Ft-ért ingyen robotban szedni. Legalább írtad volna, hogy amiatt háborogsz, mert szívesen eljöttél volna együttműködést keresni, kapcsolatot kialakítani, megismerni régészeket és együttműködő keresősöket, stb.
De nem ezt írtad...

Így is van!
Neki ez tehát nem lett volna kihívás egy ilyen szemetes ,lejárt területen...akkor meg miért van felháborodva... :mrgreen:
Menjen el pl.Békés megyébe,na,az kihívás lenne neki.Ott jogosan fakadhatna sírva a 50ha/1000 találattal.Mert az kb.csak traktor alkatrész lenne... :lol:
ui.viszont fizetnek érte a Méh-ben-igaz csak soványan... :((
Nem jó ötlet, azt ajánlom eszébe se jusson Békés Megyébe jönni................ :) :),



Romulus
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 17
Csatlakozott: 2016. február 14., vasárnap 22:06
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Romulus » 2016. március 21., hétfő 19:53

:dance: Ki mondta hogy nem voltam ott????

Békés megye nekem messze van sajnos.
28 éve mikor kezdtem a hobbit bizony szedtünk elég traktoralkatrészt, köszönöm elég volt belőle.



negimen
Hadnagy
Hadnagy
Hozzászólások: 57
Csatlakozott: 2015. június 28., vasárnap 7:26
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: negimen » 2016. március 21., hétfő 20:00

Romulus írta::dance: Ki mondta hogy nem voltam ott????

Békés megye nekem messze van sajnos.
28 éve mikor kezdtem a hobbit bizony szedtünk elég traktoralkatrészt, köszönöm elég volt belőle.
Szerintem meg hál Istennek, hogy messze van, így akkor maradjunk annyiban, hogy most sem jobb így nem érdemes sokat utazni a semmiért. oszt pont.



buszos
Százados
Százados
Hozzászólások: 148
Csatlakozott: 2015. július 3., péntek 19:02
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: buszos » 2016. március 21., hétfő 20:11

A veszekedés helyett inkább valaki leírhatná , hogy milyen eredménnyel zárult a villagazdaság kutatása?



ul69
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 594
Csatlakozott: 2015. július 1., szerda 18:48
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: ul69 » 2016. március 21., hétfő 20:29

na vihar van a biliben? :D békás megye valami megszentelt terület hogy oda ne menjen senki? :D ha már csak traktor alkatrész maradt arra minek annyira félteni? :D



Leopold
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 279
Csatlakozott: 2015. július 28., kedd 18:58
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Leopold » 2016. március 21., hétfő 20:59

ul69 írta:na vihar van a biliben? :D békás megye valami megszentelt terület hogy oda ne menjen senki? :D ha már csak traktor alkatrész maradt arra minek annyira félteni? :D
..mert már abból is kevés van és olcsó a vas... :lol:

De tényleg! Mi történt a villánál?



marika
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: marika » 2016. március 21., hétfő 21:42

ul69 írta:na vihar van a biliben? :D békás megye valami megszentelt terület hogy oda ne menjen senki? :D ha már csak traktor alkatrész maradt arra minek annyira félteni? :D
Figyelj, pofon egyszerű, én rájöttem. Minden összevág. Mohácsnál kergemarha kór miatt elmaradt a csata, helyette átcuccoltak Békésbe. Azt meg a titkos fantom szervezet, akik most a látszat kedvéért Mohácson megjelentek már rég lejárták.
Ez megmagyarázza miért nem lettek török dolgok, miért akarnak mindenáron távol tartani Békéstől és miért titkolták el a mostani ramazurit. Továbbá az 1500 forintból némi fémreszeléket vettek a helyi bádogosnál, amiből az éj leple alatt gyorsan római érméket gyártottak és a hitelesség, valamint a miheztartás végett meghintették vele a szántást.
=))
(Egyébként Ti tényleg rosszabbak vagytok, mint amilyennek elsőre tűntetek, bratyiztok, jópofáskodtok, sajnálkoztok, azt itt az élő példa, rögtön kicsinálnátok egymást. Álság.) =))



ul69
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 594
Csatlakozott: 2015. július 1., szerda 18:48
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: ul69 » 2016. március 21., hétfő 22:01

marika írta:
ul69 írta:na vihar van a biliben? :D békás megye valami megszentelt terület hogy oda ne menjen senki? :D ha már csak traktor alkatrész maradt arra minek annyira félteni? :D
Figyelj, pofon egyszerű, én rájöttem. Minden összevág. Mohácsnál kergemarha kór miatt elmaradt a csata, helyette átcuccoltak Békésbe. Azt meg a titkos fantom szervezet, akik most a látszat kedvéért Mohácson megjelentek már rég lejárták.
Ez megmagyarázza miért nem lettek török dolgok, miért akarnak mindenáron távol tartani Békéstől és miért titkolták el a mostani ramazurit. Továbbá az 1500 forintból némi fémreszeléket vettek a helyi bádogosnál, amiből az éj leple alatt gyorsan római érméket gyártottak és a hitelesség, valamint a miheztartás végett meghintették vele a szántást.
=))
(Egyébként Ti tényleg rosszabbak vagytok, mint amilyennek elsőre tűntetek, bratyiztok, jópofáskodtok, sajnálkoztok, azt itt az élő példa, rögtön kicsinálnátok egymást. Álság.) =))

ez már összeesküvés elmélet :D valahol azért igazuk van mert ha hasonszőrű kincskeresők is mentek volna lehet az utiköltséget zsebre rakják és akkor nem kerül elő annyi érme :lol: talán még elszaladtak volna egy komplett ágyúval a hónuk alatt :D bár ahogy olvastam mindenki gyanus volt mindenkinek :lol: :lol: milyen villa?arról is lemaradtam :D



Farmer
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 15
Csatlakozott: 2015. október 5., hétfő 19:32
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Farmer » 2016. március 21., hétfő 23:47

Nowy írta:
kanbagoly írta:
Gabor írta:
Együgyű Károly írta:Hello!
Aki volt a mohácsi kutató napon pár sorban leírhatná, hogy mi történt!

thx

Én voltam, a fórumról is voltak többen, én Berez kollégával ismerkedtem meg, mindketten múzeumi kapcsolat/ismeretség nélkül mentünk le. Nagyon pozitív volt a hozzáállás a régészek részéről, példaértékű kezdeményezés, jó hangulat, sok lelet. Köszönet a szervezőknek! Érdemes a múzeumok, régészek felé nyitni a keresősöknek! Remélem sok ilyen együttműködés lesz még!!!
http://faktor.hu/faktor-femkeresokkel-k ... t-talaltak
Nagyon-nagyon jó volt,örök élmény marad nekem. Remélhetőleg más múzeumok is követik ezt a remek példát,az egyik fő szervező szavait idézve" rengeteg hely van az országban amit meg lehetne így nézni",lehet nem szóról szóra így hangzott a mondat. Végre sok kollégával személyesen is találkoztam. :clap:

Sziasztok! Szeretnék én is gratulálni minden résztvevőnek, és egyben szeretném megköszönni azoknak a régészeknek akik ez mögött álltak, hogy lehetőséget adtak bebizonyítani azt, hogy vannak olyan fémkeresősök akikkel eggyütt lehet működni. Remélhetőleg a régész társdalomban is egyre többen felismerik ezt a tényt, és egyre több ilyen alkalom lesz, mint ez volt! Végre egy pozitív pont a régész - fémkeresős kapcsolatban, amit mindenkinek fel kellene ismerni és azon dolgozni, hogy a két tábor hosszú idő után elkezdjen közeledni egymáshoz!



Avatar
khepera
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 372
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 8:12
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: khepera » 2016. március 22., kedd 5:56

Romulus írta::-q Értem, akkor tehát itt a nagy titok ,
Mind az unió ami jo azt kiveszik a "köznép " zsebéből ami pedig már nyűgös azt pedig a zárt " elit" klubban megbeszélik .

Dicséretes...és tanulságos hogy mindegy hol vagy ebben az országban , minden igy működik .
Siralmas és egyben persze bosszantó hogy aki nem megy el ingyen sőt 1500 Ft ért ingyen robotra az mindjárt rabló meg hagyjon fel a hobbival mert ez " szerintük " csak igy elfogadott!! Még jo hogy nem ők hozzák a törvényeket , ahoz túl kicsik szerencsére.
Beteg dolog ez....
Romulus, a rally-t nem a múzeumbarát face csoport szervezte, felesleges vagdalkozni. Az meg azt hiszem a múzeum / egyetem részéről természetes, hogy elsősorban múzeumbarát keresősöket invitáltak (mindannyian tudjuk milyen hírnévnek örvend a hobbink általában). Az alap meghírdetés úgy volt, hogy csak együttműködő kolléga (aki igazolja kapcsolattartó nevével és múzeummal az együttműködést) regisztrálhat és hozhat magával még egy embert akiért felelősséget vállal. Emellett én is furcsának tartom, hogy pár ember hogyan került oda. Nem is. Hogy pár embernek hogy volt pofája eljönni...


The ship is safe in a harbour, but this is not why ships built for...

Romulus
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 17
Csatlakozott: 2016. február 14., vasárnap 22:06
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Romulus » 2016. március 22., kedd 6:23

=)) Ez igen !
Egymás sértegetése a fórumban nem megengedett, vagy nem mindenkinek ???
Ha csak az a probléma kérd el az e-mail címüket utólag a direkt marketinges emailekhez.
Egyébként szabad országban mindenki oda megy ahová akar, gondolom senki sem úgy ált be a földre hogy , megjöttem azt Hello ."valaki" megengedte hogy beálljon a " robot"-ba :)
Vagy az 1500 Ft a gond?



Avatar
khepera
Ezredes
Ezredes
Hozzászólások: 372
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 8:12
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: khepera » 2016. március 22., kedd 7:30

Romulus írta:=)) Ez igen !
Egymás sértegetése a fórumban nem megengedett, vagy nem mindenkinek ???
Ha csak az a probléma kérd el az e-mail címüket utólag a direkt marketinges emailekhez.
Egyébként szabad országban mindenki oda megy ahová akar, gondolom senki sem úgy ált be a földre hogy , megjöttem azt Hello ."valaki" megengedte hogy beálljon a " robot"-ba :)
Vagy az 1500 Ft a gond?
Természetesen mindenki oda megy ahova akar. Egyrészt nem a terepen kezdtünk, hanem egy regisztrációval és egy megbeszéléssel, másrészt valóban nem értem mi a problémád. Aki ott volt, jellemzően jól érezte magát. Lejárt területen jött több, mint 1100 lelet. Te meg a lentebbi negatív hozzáállásod alapján úgysem láttd értelmét robotolni 1500 ft-ért egy lejárt földön, tehát te is jól érezted magad, hogy nem voltál ott. Mi a gond? Mindenki happy nem ? Te azért mert nem jöttél, mi meg azért mert mentünk. ;) ;) ;)


The ship is safe in a harbour, but this is not why ships built for...

Gabor
Őrnagy
Őrnagy
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2015. június 27., szombat 13:52
Tartózkodási hely: Baranya
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Gabor » 2016. március 22., kedd 7:54

Elég szomorú, hogy rosszindulatú emberek próbálnak elrontani egy ilyen jelentős kezdeményezést! Nagyon nyitottak voltak a régészek, múzeumi dolgozók, az egyetemisták! Abszolút pozitív hozzáállás volt a részükről a keresősök felé! Én nagyon jól éreztem magam, nagyon nagy élmény volt ott lenni az első nap is még kereső nélkül, a keresős kollégáktól is sokat tanultam. Nem tudtam maradni az esti bulikra, meg tegnap sem tudtam menni a villához sajnos, remélem sok ilyen kutatás lesz még és több keresős kollégát tudok megismerni, segíteni a kutatásokban és tanulni! Pécsi vagyok különben és régi C.Scope keresőkkel voltam, Gábor a keresztnevem, így biztos pár résztvevő fórumos már nagyjából sejtheti ki vagyok.
Remélem sok szép leletet találtak tegnap a villánál is a kollégák!



marika
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: marika » 2016. március 22., kedd 7:58

khepera írta: 1100 lelet
Bár úgysem lesz értelmes válasz, de azért az érdekelne, hogy mi számít 1 leletnek?
Csak az egyben lévő, egyértelműen korabeli tárgy a lelet, vagy lelet akármi ami előkerül, esetleg a sörösdoboz nem, de minden amorf másfélcentis fémdarab ami még mindig lehet kb. akármi az már az, hovatovább minden egyes kerámiadarab is egy-egy külön lelet?
Hogy számoltátok a leletszámot?



Avatar
Együgyű Károly
Százados
Százados
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2015. június 26., péntek 23:00
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Együgyű Károly » 2016. március 22., kedd 8:00

[quote="kanbagoly] ...De még így is minden igyekezet ellenére keveredett 1-2 ocsú közénk.[/quote]
Szia! Kokrétan mi történt? Zsebre dolgoztak, vagy hogy derült ez ki? Köszi



Romulus
Tizedes
Tizedes
Hozzászólások: 17
Csatlakozott: 2016. február 14., vasárnap 22:06
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: Romulus » 2016. március 22., kedd 8:45

\m/ Tehát mindenki aki nem ért "teljessen" egyet a résztvevőkkel mindenben ( az nem azt jelenti hogy nincs benne olyan dolog amivel igen !)
Akkor az mindjárt "rosszindulatú" "negatív"
Szerintem egy fórum azért fórum mert különböző véleményü emberek mind el tudják mondani ami az ő saját álláspontjuk szerint jo vagy helyes.

Senki nem állította hogy ez a "találkozó, vagy verseny, vagy vursli " haszontalan lett volna!
Ennek is megvolt a maga tanulsága.
De hogy csak azért rossz valaki vagy valakinek a véleménye mert nem tud "teljessen" azonosulni azokkal az eszmékkel amit pár önjelölt "szervező" kitalált , az elfogadhatatlan számomra.
Aki ismeri a hátteret tudja hogy vannak itt rendessen önös érdekek is belerakva a történetbe, amivel szintén semmi bajom hiszen mindenki úgy boldogul ebben az országban ahogy tud, de azért hagyni kéne választást is a hobbistáknak nem pedig ( aki nincs velünk, ellenünk van !) jelszóval rögtön a szent inkvizíció elé hurcolni !!
Ezen kéne kicsit elgondolkodni kedves zárt kör!

A Lelet pedig : Lelet mely eme elemes szerkezettel ember meglel



Avatar
kanbagoly
Tábornok
Tábornok
Hozzászólások: 719
Csatlakozott: 2015. június 29., hétfő 15:54
Status: Offline

Re: Fémkeresős napok / találkozók

Hozzászólás Szerző: kanbagoly » 2016. március 22., kedd 8:52

Együgyű Károly írta:[quote="kanbagoly] ...De még így is minden igyekezet ellenére keveredett 1-2 ocsú közénk.
Szia! Kokrétan mi történt? Zsebre dolgoztak, vagy hogy derült ez ki? Köszi[/quote][/quote][/quote]

Nem volt incidens, de volt 1-2 nem oda való alak ennyi. Ezt nem kívánom itt kirészletezni.


"A nagy világon e kivűl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze;
Itt élned, halnod kell." ..itt és nem nyugaton!

Válasz küldése Előző témaKövetkező téma